Cada Vez Hay Más Españoles Fichados En SIGO

[MILO]

No conozco bien SIGO, se que como base de consulta es muy positiva, el problema es como se alimenta, por quién y establecer que se debe y que no se debe grabar.

¿ Como se alimenta ? Los sufrido Comandantes de Puesto a parte de ser primos hermanos de Dios para cumplir bien su misión, ahora deben conocer de 50 a 70 procedimientos distintos para grabar en SIGO, las Unidades Organicas de policía judicial tienen que emplear tres o cuatro componentes para el SIGO.

Me comentaba un compañero del Servicio Maritimo, que desde que esta en funcionamiento SIGO, las patrulleras no inspeccionan, ni denuncian en parte motivado porque luego de su tiempo tienen que grabar en SIGO.

Y el caso es que es imposible aprender pues no hay huev a encontrar un manual actualizado, ni cursos continuos de formación.

Y por lo que me cuentan la pauta a disminuido poco.

Y lo que es para echarse a llorar es que con la cantidad de Tenientes facultativos en informatica, cada vez que surge una necesidad a pagar al Corte Ingles si es que hay presupuesto.

En fin SIGO, cuando vaya acompañado de una reestructuración de puestos en Puestos Principales y se puedan optimizar los recursos humanos, existiendo en cada Unidad un especialista en SIGO.

Es mi opinión. En cuanto a la protección de datos no hay que tener miedo la administracción no se sanciona a si misma y el papel se lo traga todo.

[megane]

Hola buenas soy personal de tropa de la guardia civil, he tenido problemas con mis superiores en cuanto a las identificaciones de los puntos de verficacion, no se si alguno de ustedes se la ha leído, pero cuando habla de la instalación de dispositivos operativos en las vías publicas, la orden de servicios 56/08 habla de casos excepcionales, casos de grave alarma social, alejándose de hechos con cierto componente de rutina, que bien visto si nos ponemos a pensar que en un estado de derecho, garante y como muchos de ustedes tendrán sabido por propias experiencias todo son derechos, es cuanto menos raro pensar que por una orden de servicio firmada por la DAO, de repente podemos establecer pequeñas fronteras en cada carretera secundaria de nuestra tan querida nación.
A mi me exigían 9 identificados por servicio, y con coletillas como "bueno y si tienes que llevar detenidos esa mañana, pues haces los identificados antes de las 8 de la mañana"y cosas por el estilo, lo que denota claramente que la preocupación de los mandos por la recurrida seguridad ciudadana a la hora de ordenar los puntos de verificación no es mas que una triste excusa para alcanzar las estadísticas soñadas.
Yo eleve instancias haciendo referencia a la posible ilegalidad de que me exigieran un cupo de identificados por servicio, entendiendo que tal cosa dependía de las circunstancias que se dieran en dicho servicio, nunca de que mi servicio se pudiera comparar con una maquina de hacer tornillos, tantos servicios, tantos tornillos. Ni sargentos, ni tenientes, ni capitanes me supieron decir en que parte de la mencionada orden de servicios se establecía la obligatoriedad de realizar un cupo de identificados. Para buena verdad decir que si, que en esta orden pone que se podrán establecer dispositivos operativos en las vías publicas tal... tal...tal., y es esto lo que señalan los mandos para indicarme que la 56/08 me obliga.
Vamos a ver señores también podemos detener y eso no quiere decir que a todos las personas que pasan por un punto de verificación lo podamos detener. Ahora eso es cosa del sentido común y en esta empresa es el menos común de los sentidos.
En fin ademas recordar que para una identificación ya hace falta tener motivo bastante, cuanto mas para introducir datos de carácter personal en una base de datos de carácter policial, que según la ley de protección de datos dice en su articulo 22. punto 2. " La recogida y tratamiento para fines policiales de datos de carácter personal por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad sin consentimiento de las personas afectadas estén limitados a aquellos supuestos y categorías de datos que resulten necesarios para la prevención de un peligro real para la seguridad pública o para la represión de infracciones penales, debiendo ser almacenados en ficheros específicos establecidos al efecto, que deberán clasificarse por categorías en función de su grado de fiabilidad.
¿ me dicen ustedes en cual de los dos supuestos incluiríamos a los miles de identificados que se han hecho en virtud de la 56/08 y de los puntos de verificación? ¿me podrían decir que pasaría si el panadero llegara por oscuros caprichos del destino a denunciar ante el juzgado al guardia civil que lo ha identificado 10 veces en un mes ?(y ahora me dirán que eso no ha ocurrido)¿tendrá que alegar motivos de seguridad ciudadana? ¿las 10 veces? ¿no seria muy tonto el guardia que las 3 primeras no ha sido capaz de ni encontrarle una infracción administrativa, que ha tenido que seguir identificándolo otro montón de veces? ¿que excusa pondría si fuera denunciado?, y ademas en la descripción del hecho se pone "identificación de una persona" y guardias y mandos se quedan tan tranquilos, aunque también me dirán que eso no ocurre. NO, no es cuestión de legalismos es que nosotros estamos aquí para evitar abusos y no para cometerlos, pero eso parece que a algunos mandos se les ha olvidado o han preferido ponerlo en un segundo plano, siempre después de su calidad de vida, si eso pasa por evitarle un no a algún superior suyo,y eso si, eso si que no suele ocurrir, pero claro los ascensos y las vacantes de libre designación están antes que la verdadera seguridad ciudadana, pero luego si que encima se toman la licencia de cuestionar la profesionalidad o dar clases de moral a los subordinados. sobre todo para esos que comentan que no tienen fichados en la gasolinera o en la peluquería...¿Donde va usted a cortarse el pelo, señor? que esas son bases de datos administrativas y el que cometa ilegalidades allá el, pero el SIGO es policial y resulta que el tip que graba los hechos es el de cada uno. Esto de digo sin generalizar pero es la impresión que tengo. Esta Guardia Civil debemos mejorarla todos.

[ATARAXIA]

Pues que quieres que te diga.... que en mi opinión tienes razón en el fondo de tu argumentación... hay una verdadera obsesión por incrementar e incrementar el número de grabaciones en SIGO. Algunas veces que he hecho una consulta veo a algún paisano que ha sido identificado varias veces incluso en el mismo lugar, me imaginaba que fuera el panadero, el fontanero o en definitiva el currito que va y viene a trabajar al pueblo y pienso yo... que coño de interés policial tiene esto... si te exigen identificar por identificar con el fin de cubrir un número estadístico en SIGO creo que se equivocan por que en mi opinión eso contraviene el espíritu de la LPD.

[depeche]

asi es, hay que mejorarla todos, empezando por no denominarnos tropa a nosotros mismos.

el sigo, entre otros objetivos que tiene , esta para registrar datos de personas, que han sido identificadas por algun motivo, que entre otras cosas es nuestro trabajo, y si a la poblacion no le gusta ser identificados y fichados para bien o mal en un sistema policial, que cambien las leyes, nosotros hacemos el trabajo que el pueblo nos encomienda, asi de simple.

un saludo.

[ATARAXIA]

[quote user="depeche" post="97327"]asi es, hay que mejorarla todos, empezando por no denominarnos tropa a nosotros mismos.

el sigo, entre otros objetivos que tiene , esta para registrar datos de personas, que han sido identificadas por algun motivo, que entre otras cosas es nuestro trabajo, y si a la poblacion no le gusta ser identificados y fichados para bien o mal en un sistema policial, que cambien las leyes, nosotros hacemos el trabajo que el pueblo nos encomienda, asi de simple.

un saludo.[/quote]

No es un problema de cambio de leyes... si no de usarlas adecuadamente...

[megane]

ATARAXIA estoy contigo, en sigo gente identificda con algun motivo, y ese es nuestro trabajo, pero vuelvo a preguntar¿ no conoceis identificados hechos sin motivo solo para inflar sigo?A sigo si, pero bien utilizado y dentro de la ley. Y la buena utilizacion del sigo impulsada por los mandos.

[manpasju]

os acordais de las antiguas fichas de los comunistas?

el problema es que por encima de todo esto esta un politico que tiene acceso a sigo

[tagus]

En el término medio está la virtud.
No es normal identificar a todo bicho viviente, ni identificar al mismo panadero 10 veces.
Pero tampoco es normal que existan compañeros que en meses enteros realizando patrullas no encuentren a nadie de interés que identificar y grabar en SIGO.
Algunos se amparan en la LOPD para no dar un palo al agua. Por suerte, son los menos.

Saludos.

[Legolas]

Para Megane.

Estoy de acuerdo contigo en la mayoría de tus planteamientos, pero te doy mi opinión, ya que la DAO creo que lo tiene bastante bien amarrado, te comento: nosotros a día de hoy tenemos órdenes de nuestra DAO de introducir los datos de las personas que identifiquemos en la vía pública; tanto, cuando media denuncia administrativa, en cuyo caso, habrá que dar copia de la información de derechos de la LOPD, como en los famosos EIPs, es decir, que a la señora que paramos a las 11.00 horas y nos dice que va a la peluquería, ¿tú crees que no la podríamos cargar en SIGO?.
Moralmente NO, legalmente se puede cargar sin problemas, es decir, que cuando el defensor del pueblo viene pidiendo a posteriori informes o cualquier órgano o tribunal, tranquilamente se puede mentir, ¡perdón!, quise decir motivar, la STS 292/2000 de 30 de noviembre lo explica, y es que cualquier ciudadano debe entender de que no se le avise por parte de la GC, de que sus datos van a ser cargados en una base de datos; ya que, si sus datos se dan de alta en base a una investigación, que se lleva a cabo en la zona donde se ha parado a la señora de la peluquería, donde precisamente el Jefe de la Investigación (Cmte. de Puesto o Jefe de Cía), ha predeterminado unas áreas críticas o puntos de interés para intentar el esclarecimiento de estos ilícitos, pues es normal de que esta señora no tenga porqué enterarse si sus datos se cargan o no en INTPOL. Pero imaginemos que no se trata de esta señora, sino de un señor de los mas normal, y que ha sido autor de varios delitos, y que gracias a nuestra identificación, la UCO en Madrid - o cualquier otra unidad- ha podido apoyarse en la misma para motivar cualquier línea de investigación; ¿también nos chivamos a este Señor?, creo que no sería lógico. El criterio para cargar a este último y a la señora, ha sido el mismo, la patrulla de a pie desconocía si habían sido partícipes o no en una infracción penal, no tenían porqué saberlo, pero en un caso acertaron y otra unidad le vino de perlas aprovechando esa identificación.

No se si me explico, nosotros no somos los responsables de cargar estos datos, cumplimos con la DAO; y la DAO responderá de lo que ordena, ya que es el máximo responsables en esta base de datos para la seguridad ciudadana, llamada INTPOL, tendrá que motivar por qué ha dado esas instrucciones y si se adaptan a la LOPD, por nuestra parte pienso que no incurrimos en ningún ilícito. De hecho, si te metes en la WEB de AEPD, verás que los tirones de orejas por parte su Director siempre son para la DGGC y no para el Guardia Pepito o Manolito.

En fin, creo que deberíamos ser más escrupulosos en las identificaciones, ser más selectivos, y verdaderamente cargar a los rumanos que a las 3.00h se pasean por un polígono; al margen de todo esto yo me pregunto, ¿cómo puede un superior demostrar si en un punto de identificación han pasado 2, 4 u 8 vehículos?.

Os dejo el enlace de la sentencia mencionada: http://www.apd.cat/media/411.pdf, creo que es un buen debate, pero en mi opinión pienso que deberíamos ser muchos mas restrictivos, a efectos legales, lo dicho "ut supra": EL PAPEL, TODO LO SOPORTA y todo se podría arropar bajo el manto de la palabra mágica "INVESTIGACIÓN".

Un saludo.

[depeche]

te explicas perfectamente compañero.


por cierto, ¿vosotros sabeis algo, o habeis leido algo, sobre que si miras una reseña de un famoso, te dan el toque?, por lo visto es por el asunto de fotos de reseña que llega a la prensa, he oido algo, pero no he leido nada.

saludos.