Voya responder al iniciador de la línea, ya que como quiere cerrar conforme a sus tesis pues le voy a plasmar el mismo posteado hasta que se aburra. Y así la gente seria que nos lee toma nota de pensamientos adecuados de lo que la UO defiende, sin más:
"Me alegra saber que las necesidades son reales, lo cual he defendido siempre desde el principio. Sin embargo, desde la SUBPER me consta que se están articulando medidas para no perder personal cualificado y, cuando digo cualificado me refiero a personal del que se espera aprovechar (y lo digo en el sentido amplio de la palabra) una formación específica que no ha pagado la GC. No me refiero a que estén más o menos cualificados que el resto de compañeros oficiales por razón de escala. En ese sentido, la razón de escala, los facultativos hemos defendido y defenderemos la no discriminación a la hora de ocupar cualquier destino o vacante, puesto que somos oficiales como los demás, por mucho que se empeñen en decir lo contrario algunos. En cuanto a hablar de equivalencias y demás argumentos parecidos que lo que pretenden es desunir con el argumento de la formación (fijaos en lo que ha denunciado esta Asociación respecto al Centro Universitario) los facultativos en general todavía no hemos esgrimido en ninguna negociación nuestro bagaje formativo, ya que entendemos que dicho bagaje formativo también lo poseen componentes de otras escalas, no por razón de escala sino por propia iniciativa y esfuerzo personal.
Si el gobierno, no sabemos por quién asesorado, ha decidido legalizar una situación histórica de la ESO, normalizando una situación de equivalencia, ha de normalizar todas las situaciones de equivalencia y evidentemente ha de considerar que homologar equivalencias de licenciado a equivalencias de grado evidentemente se opone y prostituye la legislación sobre ordenación universitaria, así como reorganizaría fraudulentamente los principios de Bolonia. Está bien que el Centro Universitario exista, está bien que se otorgue el grado a quien se lo merezca por su esfuerzo y estudios, lo que NO está bien es que las promociones de facultativos y de la escala de oficiales que actualmente están o pudieran estar en la Academia hasta el 2011 NO vayan a recibir la formación REAL de grado que ha de dárseles, que sólo unos oficiales de una escala la vayan a recibir, ¿por qué? ¿se está cumpliendo con la directiva Bolonia?
Como facultativo encantado estoy de que se “engorde el problema”, encantado de que haya más enfermeros que en vez de estar en los Cuerpos Comunes estén en un Cuerpo en el que los Cuerpos Comunes les quitan atribuciones. Encantado de que en vez de asumir la integración de unos pocos se tenga que asumir la integración o extinción de más.
Evidentemente si eso es así no vamos a consentir que se engañe de nuevo a la gente, pondremos en abierto que esas vacantes son para quedarse a extinguir y no pasar del empleo de Capitán, diremos que unos oficiales de dos escalas cuyas aspiraciones legítimas de carrera profesional acaban en TCOL y COL serán engañados con una reducción de vacantes en el proceso de integración.
La SUBPER sabe que la manera de no perder personal con titulación universitaria es ofertando el acceso a la ESCALA ÚNICA, como lo hace por ejemplo la Gendarmería francesa. Lo suyo es que sean valientes, no engañen más a la gente y oferten esas plazas como personal civil si lo que quiere es no dar progresión en los empleos. Pero, desde luego, que no engorde más el problema, que bastante tenemos ya los que estamos inmersos en el mismo. Y para finalizar, sabemos que se puede formar a unos titulados en la misma promoción de oficiales y en la misma academia, saliendo con el grado en seguridad aparte del que ya tengan…¿tan difícil es? ¿o es que lo que nos interesa es tener esclavos en el siglo XXI? Si quieren oficiales COMO LOS DEMÁS…Más engaños NO.
Un saludo"
Escalas Facultativas
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- perico_ jimenez
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Re: Escalas Facultativas
Del mismo modo le digo a Lolita que si se cree el Subdirector de Personal que le pida audiencia que seguro que le escucha. Y además replico, ya que lo hacéis vosotros con argumentos recurrentes (tras los cuales seguro que decís que faltan argumentos, claro, como no):
Buenos días a todos desde el País de Tamariz (lo digo por lo de tahúr). Voy a intentar responderos a todos desde el conocimiento a algunas cuestiones recurrentes esgrimidas aquí desde una absoluta falta de rigor en algunos casos y verdadera mala fe en otros casos y, además no lo voy a hacer personalizando, pues presumo de buen gusto para no hacerlo:
1. De los casi 200 oficiales de la GC pertenecientes a dos escalas de oficiales de la GC unos 150 oficiales de la GC tienen una media de 15 años de servicio en lugares de “apoyo al mando” tales como: EMUME, UCE, UCO, UTPJ, Criminalística, Informática, Seguridad Ciudadana, etc. Y muchos no pasan a la reserva porque no hay plazas para ellos.
2. Curiosamente, en esos lugares que cito también hay oficiales de la GC, además de que los hay en secretarías técnicas de subdirector, gabinetes, profesorado de enseñanza, oficinas de Comandancia, de Subdirecciones, Centro de viajes, secretarías y más secretarías, pertenecientes a escalas “de mando”.
3. Si utilizo respuestas primarias a razonamientos primarios está claro, todo el que no sea de las escalas de apoyo al “mando” a la calle, que hacen falta. ¡¡Qué barbaridad de planteamiento!!!
4. Lo único que plantea similitudes de las escalas de oficiales facultativas con los facultativos del CNP es el nombre. El estatus NO es el mismo: los facultativos del CNP NO son policías, pero es que los Oficiales de la GC de las escalas facultativas SÏ son FFCCSS.
5. Otro dato: en Comisaría General de Policía Científica nos encontramos 250 Policías (Comisarios, subcomisarios, inspectores, inspectores jefe, policías nacionales, etc) que son Especialistas superiores, especialistas o técnicos en Policía Científica y son POLICÏAS. En la GC encontramos oficiales de todas las escalas en el SECRIM, por ejemplo, que son GC y que hacen funciones de criminalística.
6. Decir que la Ley de Personal se retrasa por las escalas facultativas trasciende ya la línea de lo razonable, es tener muy poca vergüenza por quien hace este planteamiento (lean mi post anterior). La verdad es que lo que retrasa es la necesidad de posicionar a unos antes de que sea efectiva la integración…a mayor retraso más comandantes fabricaremos y más capitanes ascenderemos, ya que la integración se hará por antigüedad en el empleo…
7. Lo que plantean los no socios con ánimo de encender un debate interno sin tener la consideración de hacerse socio normalmente no lo contesto, pero es que hay que tener malos sentimientos cuando se plantea una escisión entre las escalas facultativas sin tener información veraz para ello. Volvemos a los globos sonda. Mi post anterior está claro, pero voy además ha hacer otra pregunta hombre: ¿están contentos los tenientes de la Eso con que tenientes con más años de servicio les ralenticen el ascenso a capitán que actualmente se cifra en tres años? Pues está claro que no, porque no se piensa más que en ¿qué hay de lo mío? Y eso es de lo que se valen algunos, ¿verdad? Para dividir. Vamos a ver, ¿no es razonable que un ascenso se ralentice uno o dos años si Todo esto se arregla? Ahí es donde hay que ver el verdadero compañerismo que pregonáis alguno, el honor que derrocháis alguno.
8. Y por último: LAS MISMAS opciones hemos tenido todos para opositar al cambio de escala, TODOS. ¿Quién no opositaría a un nivel 24 de la administración si pudiera estando en un nivel 23 o 17? ¿Es ilícito? NO.Lo que pasa es lo de siempre, que como me jode que lo hagan los demás porque yo no he querido pues venga, vamos a soltar mierda desde el principio. ¿Sabéis una cosa? La mierda de algunos ya ME RESBALA, que para eso soy discípulo de Tamariz…
Por último, Lolita, que te cunda el CACES, ya que pareces er que es lo único que te importa en la vida, más que servir al ciudadano. Cuando vayas a hablar con el Subdirector de Personal y le expongas tu modelo de integración dile..."quiero hacer el CACES pero fastidiando al resto de compañeros" a lo mejor te hace caso y todo, mira.
Buenos días a todos desde el País de Tamariz (lo digo por lo de tahúr). Voy a intentar responderos a todos desde el conocimiento a algunas cuestiones recurrentes esgrimidas aquí desde una absoluta falta de rigor en algunos casos y verdadera mala fe en otros casos y, además no lo voy a hacer personalizando, pues presumo de buen gusto para no hacerlo:
1. De los casi 200 oficiales de la GC pertenecientes a dos escalas de oficiales de la GC unos 150 oficiales de la GC tienen una media de 15 años de servicio en lugares de “apoyo al mando” tales como: EMUME, UCE, UCO, UTPJ, Criminalística, Informática, Seguridad Ciudadana, etc. Y muchos no pasan a la reserva porque no hay plazas para ellos.
2. Curiosamente, en esos lugares que cito también hay oficiales de la GC, además de que los hay en secretarías técnicas de subdirector, gabinetes, profesorado de enseñanza, oficinas de Comandancia, de Subdirecciones, Centro de viajes, secretarías y más secretarías, pertenecientes a escalas “de mando”.
3. Si utilizo respuestas primarias a razonamientos primarios está claro, todo el que no sea de las escalas de apoyo al “mando” a la calle, que hacen falta. ¡¡Qué barbaridad de planteamiento!!!
4. Lo único que plantea similitudes de las escalas de oficiales facultativas con los facultativos del CNP es el nombre. El estatus NO es el mismo: los facultativos del CNP NO son policías, pero es que los Oficiales de la GC de las escalas facultativas SÏ son FFCCSS.
5. Otro dato: en Comisaría General de Policía Científica nos encontramos 250 Policías (Comisarios, subcomisarios, inspectores, inspectores jefe, policías nacionales, etc) que son Especialistas superiores, especialistas o técnicos en Policía Científica y son POLICÏAS. En la GC encontramos oficiales de todas las escalas en el SECRIM, por ejemplo, que son GC y que hacen funciones de criminalística.
6. Decir que la Ley de Personal se retrasa por las escalas facultativas trasciende ya la línea de lo razonable, es tener muy poca vergüenza por quien hace este planteamiento (lean mi post anterior). La verdad es que lo que retrasa es la necesidad de posicionar a unos antes de que sea efectiva la integración…a mayor retraso más comandantes fabricaremos y más capitanes ascenderemos, ya que la integración se hará por antigüedad en el empleo…
7. Lo que plantean los no socios con ánimo de encender un debate interno sin tener la consideración de hacerse socio normalmente no lo contesto, pero es que hay que tener malos sentimientos cuando se plantea una escisión entre las escalas facultativas sin tener información veraz para ello. Volvemos a los globos sonda. Mi post anterior está claro, pero voy además ha hacer otra pregunta hombre: ¿están contentos los tenientes de la Eso con que tenientes con más años de servicio les ralenticen el ascenso a capitán que actualmente se cifra en tres años? Pues está claro que no, porque no se piensa más que en ¿qué hay de lo mío? Y eso es de lo que se valen algunos, ¿verdad? Para dividir. Vamos a ver, ¿no es razonable que un ascenso se ralentice uno o dos años si Todo esto se arregla? Ahí es donde hay que ver el verdadero compañerismo que pregonáis alguno, el honor que derrocháis alguno.
8. Y por último: LAS MISMAS opciones hemos tenido todos para opositar al cambio de escala, TODOS. ¿Quién no opositaría a un nivel 24 de la administración si pudiera estando en un nivel 23 o 17? ¿Es ilícito? NO.Lo que pasa es lo de siempre, que como me jode que lo hagan los demás porque yo no he querido pues venga, vamos a soltar mierda desde el principio. ¿Sabéis una cosa? La mierda de algunos ya ME RESBALA, que para eso soy discípulo de Tamariz…
Por último, Lolita, que te cunda el CACES, ya que pareces er que es lo único que te importa en la vida, más que servir al ciudadano. Cuando vayas a hablar con el Subdirector de Personal y le expongas tu modelo de integración dile..."quiero hacer el CACES pero fastidiando al resto de compañeros" a lo mejor te hace caso y todo, mira.
- perico_ jimenez
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Re: Escalas Facultativas
Guy Debord:
«La lucha entre tradición e innovación, que es el principio interno de desarrollo de la cultura en las sociedades históricas, sólo puede continuar merced a la permanente victoria de la innovación».
Lo digo para que nuestro Subdirector de Personal, nuestro Director General y nuestro Ministro del Interior lo tengan en cuenta a la hora de transmitir "reflexiones" a nuestro Presidente.
Lolita, te lo suplico, danos tú el modelo de integración que no nos quiere dar nuestro Subdirector de Personal.

«La lucha entre tradición e innovación, que es el principio interno de desarrollo de la cultura en las sociedades históricas, sólo puede continuar merced a la permanente victoria de la innovación».
Lo digo para que nuestro Subdirector de Personal, nuestro Director General y nuestro Ministro del Interior lo tengan en cuenta a la hora de transmitir "reflexiones" a nuestro Presidente.
Lolita, te lo suplico, danos tú el modelo de integración que no nos quiere dar nuestro Subdirector de Personal.



- perico_ jimenez
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Re: ESCALAS FACULTATIVAS
Para UO y el compañerismo de todos aquellos que han dejado de lado el ¿QUÉ HAY DE LO MÍO? anteponiendo los intereses generales a los particulares, ahora sólo queda esperar a que el sentido común siga imponiéndose...
Lo digo como facultativo...¿qué sentido tiene hacer un curso de "complementos de formación" en la ESCALA DE OFICIALES?
¿Estamos todos BIEN formados?¿Nos ha formado bien la GC? ¿Podrían hacerse cargo de las unidades territoriales, por ejemplo, Oficiales mal formados?¿Qué percibiría el ciudadano?¿Otro fraude?
Y, sobre todo....¡CUANTO CUESTA?????
Un dos tres. Como aquí parece que todos sabemos cosas y nadie se tira a la piscina....

Lo digo como facultativo...¿qué sentido tiene hacer un curso de "complementos de formación" en la ESCALA DE OFICIALES?
¿Estamos todos BIEN formados?¿Nos ha formado bien la GC? ¿Podrían hacerse cargo de las unidades territoriales, por ejemplo, Oficiales mal formados?¿Qué percibiría el ciudadano?¿Otro fraude?
Y, sobre todo....¡CUANTO CUESTA?????
Un dos tres. Como aquí parece que todos sabemos cosas y nadie se tira a la piscina....



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Escalas Facultativas
Es postura oficial de la Asociación la integración de las cuatro escalas de oficiales. Hasta aquí no voy a hacer más comentarios. Sin embargo comparar los facultativos de la Policía con las escalas de oficiales facultativos de la Guardia Civil es un ejercicio Kafkiano en tanto en cuanto no tienen nada que ver en cuanto a procedencia, estatus y clasificación funcionarial. En cuanto a funcionalidad evidentemente sí, pero mientras unos están adscritos a un cuerpo policial los nuestros pertenecen a este Cuerpo policial, que es la Guardia civil y, son Oficiales de este Cuerpo de la Guardia Civil. Oficiales que trabajan en los diferentes servicios y jefaturas del Cuerpo (ejemplo Información,Policía judicial, Seprona, Enseñanza, etc) y qu, por cierto, piden voluntariamente ir a Afganistán, como cualquier otro compañero del Cuerpo, oficial o no.
No voy a ser yo quien salga a la palestra oficialmente a defender unas u otras posturas en foro libre, pero tenía que matizar esa cuestión, más propia ya de una leyenda urbana. En cuanto a que no se les quiere será anímicamente y por un defecto propio de este país, e incluso por un temor a la ocupación de vacantes mediante concurso de méritos, oposición, libre designación o como sea, pero desde luego si no se les quisiera o no fueran necesarios no se les pediría ni se les requeriría en muchos Servicios de este Cuerpo. Vamos a dejar la doble moral de lado y vamos a empezar a comportarnos como verdaderos oficiales y compañeros.
Un abrazo
No voy a ser yo quien salga a la palestra oficialmente a defender unas u otras posturas en foro libre, pero tenía que matizar esa cuestión, más propia ya de una leyenda urbana. En cuanto a que no se les quiere será anímicamente y por un defecto propio de este país, e incluso por un temor a la ocupación de vacantes mediante concurso de méritos, oposición, libre designación o como sea, pero desde luego si no se les quisiera o no fueran necesarios no se les pediría ni se les requeriría en muchos Servicios de este Cuerpo. Vamos a dejar la doble moral de lado y vamos a empezar a comportarnos como verdaderos oficiales y compañeros.
Un abrazo
Re: ESCALAS FACULTATIVAS
Me gustaría hacer mención a los FACULTATIVOS. Espero no ofender a nadie al escribir la palabra maldita. Ya va siendo hora de que se valore el trabajo que hacen, que muchos servicios funcionan gracias a ellos, y no por su cara bonita, sino gracias a su profesionalidad, capacitación y probablemente más que otros, amor a la Guardia Civil. Por si alguno no lo sabe la mayoría de ellos vienen de promoción interna y ya tienen unos añitos en el Cuerpo. Y eso que dicen que no se les puede ni ver.....bueno no se donde será, pero alguién debería echar un vistazo o informarse de las solicitudes de Facultativos que hay por toda España, se sorprendería!
Saludos.
Saludos.
Re: ESCALAS FACULTATIVAS
[quote user="carlos09" post="70222"]Me gustaría hacer mención a los FACULTATIVOS. Espero no ofender a nadie al escribir la palabra maldita. Ya va siendo hora de que se valore el trabajo que hacen, que muchos servicios funcionan gracias a ellos, y no por su cara bonita, sino gracias a su profesionalidad, capacitación y probablemente más que otros, amor a la Guardia Civil. Por si alguno no lo sabe la mayoría de ellos vienen de promoción interna y ya tienen unos añitos en el Cuerpo. Y eso que dicen que no se les puede ni ver.....bueno no se donde será, pero alguién debería echar un vistazo o informarse de las solicitudes de Facultativos que hay por toda España, se sorprendería!
Saludos.[/quote].
En cuanto a los facultativos, yo mantengo mis serias dudas y en lo personal tengo malas experiencias, tanto con los que ya eran Guardias, como los del Ejército. En la mayoría de los casos no sabes como acertar con ellos, siempres tienen pegas y cuanto menos mal humor o mala leche, que a mi me provocan mi peor versión como mando poniéndolos en su sitio a Oficiales de 4 días, tres de tenientes y uno de capitán (¡¡vaya chollo!!), eso si no te acaban comprometiendo con el Jefe de la Comandancia, entonces me cabreo más aún. Tengo mis más que serias dudas su rentabilidad en la Guardia Civil, y a día de hoy no hay quien me baje del burro y que además por ese puenteo puedan convertirse en mandos de Unidades, me parece demasiado, pero la G.C. lo pagará.
Saludos.[/quote].
En cuanto a los facultativos, yo mantengo mis serias dudas y en lo personal tengo malas experiencias, tanto con los que ya eran Guardias, como los del Ejército. En la mayoría de los casos no sabes como acertar con ellos, siempres tienen pegas y cuanto menos mal humor o mala leche, que a mi me provocan mi peor versión como mando poniéndolos en su sitio a Oficiales de 4 días, tres de tenientes y uno de capitán (¡¡vaya chollo!!), eso si no te acaban comprometiendo con el Jefe de la Comandancia, entonces me cabreo más aún. Tengo mis más que serias dudas su rentabilidad en la Guardia Civil, y a día de hoy no hay quien me baje del burro y que además por ese puenteo puedan convertirse en mandos de Unidades, me parece demasiado, pero la G.C. lo pagará.
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Re: ESCALAS FACULTATIVAS
Efectivamente, ese fue el error. Ya lo he dicho hasta la saciedad: a los facultativos debieron asingnarle un nivel retributivo de acuerdo con su formación y un CES también de acuerdo con su trabajo y si tiene que cobrar más que un General que se lo den.
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Re: Escalas Facultativas
lamento discrepar contigo...pero los facultativos tienen mas derechos a estar en la guardia civil que muchos de los procedentes de la academia general militar del ejercito de tierra
por lo menos muchos de ellos son guardias civiles 100%
por lo menos muchos de ellos son guardias civiles 100%
¡Qué buen vasallo sería si tuviese buen señor!
Re: Escalas Facultativas
anfego, totalmente de acuerdo contigo. Manpasju, comprendo tu punto de vista, que no lo comparto, y supongo que tienes mas que argumentos para hablar en ese sentido, pero de ahi a que son guardia civil 100% hay un paso. aqui, que yo sepa, todos lo somos, bien por años de servicio, bien por vocación, bien por lo que sea. lo que no puede ser, y espero que algun dia se me explique, es el porque de ese interes en tenernos a todos iguales, cuando desde luego no lo somos. a nadie le voy a quitar el merito de hacer una carrera civil. yo no la he hecho. pero desde varios de estos foros se habla mucho de la trayectoria profesional de todos nosotros, oficiales de la escala de oficiales que procedemos de guardia. La trayectoria de los oficiales que son facultativos en el cuerpo, proveniendo del mismo y por cambio de escala, es en un 90 % la misma: toda la vida en oficinas, que lo veo muy bien, pero no quieras parecerte ni de sombra conmigo. por supuesto que hay excepciones, pero no nos equivoquemos. como ejemplo, un señor salido en julio del año pasado, tte, cuya maxima hazaña era freir huevos en la academia de baeza como auxiliar. asi que con eso te digo todo, ya que lo demas eran batallitas de problemas sobre como partir los puentes, y no quiero ni hablar de presuntas practicas que me hubiera gustado saber si no rozaba la incompatibilidad. pues asi, hasta como dije, el 90 %. los unicos que tenian claro a lo que venian eran los que procedian de paisano. esos solo querian ser facultativos. te vuelvo a repetir, seguro que tienes poderosas razones para ello, pero de iguales nada. y por cierto, hay gente de la agm que son guardia civil 100%. Como colofon, espero que algun dia me expliquen el porque todos iguales como si fueramos tan felices, porque con eso no tengo claro entonces a que viene tanta historia, si buscamos una unificacion justa y para los que tenemos ciertas expectativas nos metes, por mor de esa negociación, ciento y pico tios por delante, asi, que en cuatro años de cabo 1 a tte y a capitan, sin saber lo uqe es un control de carreteras de noche, por poner un ejemplo. no habia bastante con los problemas con la superior, y lo que me asombra es la complacencia de aqui todos amigos y felices. y por cierto, hay mucha gente qeu no se mente en la asociacion por ello, y otros seguimos porque la verdad, el seguro, para el que esta en la calle, es el mejor qeu te puedes encontrar. el otro que he visto se va a 300 pavos, y es para pensarlo. ah,perdon por tides y erroeres ortograficos, escriboe con un teclado inalambrico, y no me responde nada bien.
a todos, un saludo.
a todos, un saludo.