DE LA CRISIS A LA TIRANTEZ.

[Ubeda83]

Dentro de mi Junta Directiva, he dado las órdenes oportunas, para que con algunos de vosotros. Y vuestro falso corporativismo, vayan a saco...

Para una Asociación tan democrática y con tanto talante como la vuestra, me extraña que emplees esta frase... A ver si resulta que también vosotros ejercéis vuestro mando con "mano de hierro".
Creo que te confundes conmigo cuando te refieres a "algunos de vosotros y vuestro falso corporativismo". Ya sabes..."por sus hechos los conoceréis" y tu a mi no me conoces; por lo tanto, no me juzgues ...ni me condenes, porque yo nunca lo he hecho contigo; y menos aún "advertirme" sobre no se qué saco; porque "el hombre del saco" se utiliza para asustar a los niños, y yo hace muchos años que dejé de serlo.

Un saludo a todos

Estoy esperando aprender "democrácia de vosotros" (UO). Lo digo por el clasismo más absoluto...

¡¡ Vosotros si que sois demócratas por descontado, aceptaís a todo el mundo en vuestras filas !!...

¡¡ Desde luego sois un rato demócratas, tendremos que aprender de vostros evidentemente, y sólo aceptar Guardias en nuestra filas !!...

¡¡ Y es que como demócratas hasta ahora buena parte de Jefes y Oficiales de la (GC), junto con sus Coroneles y Generales se llevan la palma en "democrácia", ya lo creo !!...


¡¡ Nos tendreís que dar un cursillo acelerado para ello !!...






Saludos civiles.

Las expresiones están ahí, decano; no te lo tomes a mal, no mezcles a UO en esto; te digo que esas "advertencias" que estás utilizando ultimamente casi de forma permanente, denotan poco talante democrático y dialogante por tu parte; y cuando hablas de "dar las ordenes oportunas para entrar a saco...", asemejas tu lenguaje al que tanto odias.

Un saludo cordial (si quieres aceptarlo). Vamos a tener un poco de paz ¿te parece?

[sirakris]

" ..... HE DADO LAS ORDENES OPORTUNAS, PARA QUE CON ALGUNO DE VOSOTROS Y VUESTRO FALSO CORPORATIVISMO, VAYAN A SACO"

Esta frase ha sido escrita en este foro, vamos a jugar a adivinar quién a podido ser ... ¿ Un general ?, ¿ un coronel ? ¿ Un Oficial ? ¿ Un sargento ?...

Pues no... ha sido nuestro amigo Decano, el demócrata, el que dice que los jefes somos todos prepotentes, clasistas, milikos y no sé cuantas cosas más... el que dice que la democracia no ha entrado en le GC .. ¿ Y en su asociación ?.

Por eso prefiero que este foro siga abierto, para que todo aquél que desee entrar y lea los post que enviamos cada uno saque sus propias conclusiones y vaya conociendo quién es quién.

Para dar ÓRDENES hay ser mando y militar y tú parece que no eres ninguna de las dos cosas, o al menos eso pregonas, quizas estoy equivocado.

Ya sé que me repito mucho pero no se puede querer mandar sin opositar. No vale con el carnet de socio.....

Saca lo bueno que tengas hombre que seguro que es mucho y libérate de lo que tanto daño te está haciendo. perdonar es bueno, prueba y ya veras.

Un saludo.

[ELPATO]

Ubeda83 ¿cuantas veces has entrado tú en un foro de fontaneros y has votado en una encuesta que diga por ejemplo si la llave de perro es más eficaz que la llave fija para el desatoro de tuberías?

Le podrás dar el valor que quieras darle a esa encuesta (por cierto únicamente se puede realizar un voto por nick), pero no niegues la mayor, el porcentaje se acercará y mucho al que refleja la encuesta.

También hizo una encuesta sobre el tema AUGC, en esa ocasión el resultado tampoco gustó a algunos y se escudaban en que era lógico que a los que le realizó esa encuesta (guardias asociados) abogaran por la desmilitarización, otra que tampoco vale, estoy esperando (sentado por supuesto) que la propia Dirección General encarge a demoscopia que realice una.

Por otro lado cada uno tendrá unas ideas propias y por eso, quiero entender, se afilian a la asociación que más se acerca a ellas, o no se afilian porque ninguna les llena o porque simplemente pasan sabiendo que si se consigue algo a ellos también les llegará.

Los modos de actuación de unas o de otras, pienso que es lo que las separa, igualmente pienso que muchos de los fines son idénticos en todas.

¿Llevarse mejor o peor? yo sinceramente estoy harto, he perdido demasiado tiempo intentando juntar pensamientos entre UO y AUGC (también entre otras asociaciones) y cuando se está cerca siempre ocurre algo que aprovechan algunos (de ambas asociaciones) para desandar lo andado, he llegado tanto a desesperarme como a aburrirme, yo tengo claro cual es mi pensamiento, al que le guste que camine conmigo, al que no le guste que vaya por otra vereda, si en alguna ocasión se juntan estos caminos pues bienvenido sea.

Por ahora, si figuradamente hay veinte objetivos, en dieciocho seguro que estamos de acuerdo, pero nos seguimos pegando cabezazos por esos dos en los que no tenemos el mismo pensamiento en vez de centrarnos en los otros dieciocho y dejar al margen esos puñeteros dos, para corrernos a gorrazos, vaya.

Pues nada, que siga así la cosa, dese aquí puedo escuchar las risas de Guzmán el Bueno, una pena.

Un abrazo compañero y un saludo al foro.

[Cipayo]

El sector crìtico del acercamiento de UO. hacía la AUGC., en el que se encuadra "sirakris", rechaza, hasta que pida disculpas por sus denuncias a oficiales, incluso los actos de protesta que esta asociación programe.

Por otra parte, la UO. hace guiños a ASIGC. con la que coincide en no demandar la desmilitarización del cuerpo, circunstanc ia que pone de manifiesto "cipayo".


SALUDOS FOREROS.

Yo no hago guiños a Asigc, mi firma intenta quitar importancia al carácter militar para afrontar nuestros problemas.

Pienso como Serrat, que prefiere a un trabajador andaluz a un empresario catalán.

Yo estoy más cerca de un guardia civil de base que de un general. Estoy más cerca de los que se manifestaron en Madrid que los mandaron guardias para espiarlos. Estoy más cerca de un guardia civil que se considere militar y luche por los intereses de los guardias civiles de los que dicen no querer tener el carácter militar y solo se miran su ombligo.

El ser humano tiende a etiquetar a los demás para obtener seguridad, yo te pido que me etiquetes como miembro de la Unión de Oficiales, las comparaciones con asociaciones lideradas por un individuo que lo hace como un caudillo, no me agradan.

[Cipayo]

¿Llevarse mejor o peor? yo sinceramente estoy harto, he perdido demasiado tiempo intentando juntar pensamientos entre UO y AUGC (también entre otras asociaciones) y cuando se está cerca siempre ocurre algo que aprovechan algunos (de ambas asociaciones) para desandar lo andado, he llegado tanto a desesperarme como a aburrirme, yo tengo claro cual es mi pensamiento, al que le guste que camine conmigo, al que no le guste que vaya por otra vereda, si en alguna ocasión se juntan estos caminos pues bienvenido sea.

No has perdido el tiempo, tu has andado camino que otros no tendrán que andar, tú has cosechado la tierra para que otros recojan los frutos.

No seas humilde, seguramente nadie te va a reconocer en el futuro lo andado, pero sin los pilares no se hacen las casas. Tú y gente como tú es la que hace que un día, sin saber el por qué, se obtengan los resultados.

Un saludo y que no pagues siempre el Pato.

[sirakris]

Pato:

Tu reflexión es del todo acertada.

Lo que pasa es que esas dos cosas en las que no estamos de acuerdo son de capital importancia.

¿ Ós habéis parado a pensar si todo el esfuerzo que empleais en demilitarizaciones, fusiones etc, lo utilizárais en otros temas de capital importacia para nuestro día a día (horarios, sueldos, material, cobertura legal, riesgos laborales, conciliación familiar etc) que ocurriría? . Os pido que reflexioneis un momento al respecto.

Independientemente de mi opinión personal, que es la de seguir siendo militares ( yo no le veo a eso ningún problema), coincidiréis conmigo en que hoy por hoy es muy dificil que cualquier gobierno afronte ese cambio tan radical. Pues si al gobierno de turno le aparcaís esa reivindicación ¿ os imagináis lo que podríais conseguir a cambio?, yo creo que es para pensárselo.

El otro punto espinoso ( me llamaréis " don erre que erre ") es " la caza" la oficial por el mero hecho de serlo. En este punto mientras siga en la empresa voy a luchar con todas mis fuerzas para que no se sigan cometiendo atropellos como en Cartagena, Salinas, Ceuta, etc por citar algunos ejemplos, donde se tira la piedra y despues pase lo que pase el daño ya está hecho. El mando no lo da el carnet de socio, se gana opositando.

Diréis que durante años los habéis estado sufriendo vosotros ¿ por ello debemos justificar estos ataques ?.

Cualquier acercamiento a AUGC debe de pasar por un serio compromiso de esta asociación de cese total de hostilidades hacia los oficiales, sino, aunque vayamos por caminos paralelos nunca nos llegaremos a juntar y si el tiempo os dá la razón me quitaré el sombrero.

Es una cuestión de principios, no voy a ir de la mano hoy con quíen me va a "clavar el puñal" mañana, es tan simple como eso.

Un abrazo.

[Cipayo]

Yo solo me represento a mí, y mis opiniones quieren tener ese contexto. Si me he expresado mal, lo siento.

La seguridad entre comillas, es solo para saber con quién debates o te relacionas.

[Cipayo]

Si cambiar la firma arreglara los problemas lo haría ahora mismo. La firma solo quiere expresar mi opinión. El carácter militar no puede ser debate prioritario si tenemos nuestros derechos reconocidos. Intento hablar de la tercera vía, que incluso defiende o defendió augc.

[ELPATO]

sirakris

Compañero, la importancia capital de esas dos cuestiones, puede andarse por separado, tú no abogas por la desmilitarización, yo si, pues cada uno en ese tema a un lado del camino, pero en los demás temas horarios, sueldos, material, cobertura legal, riesgos laborales, conciliación familiar etc (que citas) ¿que es lo que se interpone para no llegar a luchar juntos?, te lo digo yo porque pedimos desmilitarización y tiene que ser o todo o nada.

Dices que empleamos mucho esfuerzo baldío en el tema desmilitarización y unificación detrayéndolo de otras cuestiones, eso no es así, por lo que respecta al tema unificación, ese no es un objetivo de AUGC, otra cosa es que no preocupe, vaya, que no asusta el tema, El esfuerzo que se realiza en la desmilitarización no se detrae de los demás temas, en los "logros" conseguidos está la prueba, ese esfuerzo es a mayores, si como dices es difícil de conseguir ¿habría que dejarlo por ese motivo?, si así se hiciese no sería difícil el conseguirlo, sería imposible y ese si es un objetivo de AUGC.


El otro tema, a mi entender el más peliagudo. No se va contra el mando por el mero hecho de serlo, eso de tantas veces que se ha repetido por alguno, muchos en tu escala piensan que es verdad, perteneciendo a lo que podíamos llamar leyenda urbana, se va en contra del mando que a nuestro entender se extralimita, la doble vara de medir que existe en este Cuerpo es latente y todos sabemos la dificultad que entraña denunciar a un mando, lo que conlleva para el subordinado, eso no ocurre a la inversa en la que todo son facilidades por parte del Cuerpo.

¿te crees que nos alegran las denuncias que se efectúan a los mandos? pues que sepas que no, no hay fiesta en las delegaciones ni cuando se denuncia ni por los posibles resultados.


Siempre ha existido, existe y existirá tiranteces entre mandos y subordinados, eso siempre será así ¿porqué se denuncia públicamente? pues porque antes de llegar a ese extremo, se ha intentado que el Cuerpo haga caso, pero claro, esa es una patata demasiado caliente que ningún mando superior quiere, prefiere dejarlo correr, intentar que se enfríe sin hacer nada, pero de esta manera lo único que consigue es contribuir a que esa patata se siga calentando, no la ponen debajo del grifo del agua fría en la mayoría de los casos.


No puedes exigir a AUGC que para seguir un camino juntos sea condición indispensable que no se denuncie ciertas conductas por parte de los oficiales porque por esas mismas miras AUGC tendría que exigir a UO que por parte de los oficiales no se corrija a la escala básica, eso no es de recibo, es pedir libertad para realizar arbitrariedades en ambos casos.

Cipayo en principio agradecerte tus palabras, no siempre recibe uno halagos como esos.

Por naturaleza soy optimista, pero observo que una y otra vez ando el mismo camino, ciertamente cansa pasar siempre por el mismo paisaje, es como jugar al monopoly y que todas las tarjetas de la suerte que sacas te mandan a la salida teniendo que volver a pasar por los hoteles amenazantes del otro jugador.

Un saludo.

[Ubeda83]

Como no podía ser de otra manera, amigo ELPATO coincido contigo al cien por cien... estoy seguro que ese es el camino.

Un abrazo

Saludos a todos