[quote user="documenta2" post="51134"]Amargado no sé, pero negativo y destructivo bastante. Además aplicas una visión muy simplista de las escalas facultativas.
En primer lugar, dices que lo tuyo no es tan "simple como irse cuatro meses y aprobar una oposición". Te recuerdo que para acceder a las escalas facultativas es necesario previamente tener una titulación universitaria, que ya es una dificultad añadida, al margen de aprobar una oposición bastante dura, con más exámenes y pruebas que para el resto de escalas.
En segundo lugar, los cuatro meses son para los procedentes del cambio de escala, porque ya han recibido parte de la formación necesaria no porque se lo regalen. Los de acceso directo, "pasan" 9 meses en la Academia. El hipótetico curso de integración completaría esta formación, de forma que la diferencia entre un oficial y un facultativo no sea tan amplia.
Solo quedaría compensarlo con la experiencia y el día a día como han hecho el resto de oficiales a lo largo de su carrera. Nadie nace sabiendo.
Como es lógico, con todo esto, saldrán oficiales buenos y oficiales malos. Algunos aprenderán rápido y otros no. Es decir, tal y como ha venido sucediendo hasta el día de hoy.
Tiene gracia tu referencia al código penal y al intrusismo profesional. Sobre todo teniendo en cuenta que es algo que ha venido produciéndose en la Guardia Civil desde tiempos inmemoriales en situaciones y con consecuencias mucho más flagrantes.
Pero, claro, ahí mejor nos callamos.[/quote]
No se de donde sacas lo de negativo y destructivo, claro será por mi opinión pica al facultativo, la cuestión es que si no hubiera facultativos que se crearon en detrimento de la RPT de la EO, los ascensos serían mas rápidos para la EO, esta es una de las razones por las que defiendo lo mío y otra es que lo vistas como lo vistas, y como dijo otro compañero, para ejerecer de Oficial de la Guardia Civil, o AGM+Aranjuez, o, Cabo, Sargento y Alferez.
Esta es mi opinión, si duele, lo siento, pero como jamás intentaré ejercer de médico, abogado, arquitecto o enfermero sin hacer primero su carrera, no me gusta que nadie pretenda ejercer la mía por la puerta de atrás, es posible que eso sea negativo y destructivo para los facultativos, para mi es al contrario, habrá formulas para acercar posturas, pero desde luego que nadie pretenda aplicar la de siempre, que es que perdamos los chusqueros, hata ahora ha sido así, hoy ya no, son otros tiempos.
Escalas Facultativas
Moderador: Administrador
-
Polar
- Capitan
- Mensajes: 240
- Registrado: 24 Feb 2009, 20:48
- Ubicación: Si me quieres escribir ya sabes mi paradero...
Re: Escalas Facultativas
[quote user="jam" post="51137"][quote user="documenta2" post="51134"]Amargado no sé, pero negativo y destructivo bastante. Además aplicas una visión muy simplista de las escalas facultativas.
En primer lugar, dices que lo tuyo no es tan "simple como irse cuatro meses y aprobar una oposición". Te recuerdo que para acceder a las escalas facultativas es necesario previamente tener una titulación universitaria, que ya es una dificultad añadida, al margen de aprobar una oposición bastante dura, con más exámenes y pruebas que para el resto de escalas.
En segundo lugar, los cuatro meses son para los procedentes del cambio de escala, porque ya han recibido parte de la formación necesaria no porque se lo regalen. Los de acceso directo, "pasan" 9 meses en la Academia. El hipótetico curso de integración completaría esta formación, de forma que la diferencia entre un oficial y un facultativo no sea tan amplia.
Solo quedaría compensarlo con la experiencia y el día a día como han hecho el resto de oficiales a lo largo de su carrera. Nadie nace sabiendo.
Como es lógico, con todo esto, saldrán oficiales buenos y oficiales malos. Algunos aprenderán rápido y otros no. Es decir, tal y como ha venido sucediendo hasta el día de hoy.
Tiene gracia tu referencia al código penal y al intrusismo profesional. Sobre todo teniendo en cuenta que es algo que ha venido produciéndose en la Guardia Civil desde tiempos inmemoriales en situaciones y con consecuencias mucho más flagrantes.
Pero, claro, ahí mejor nos callamos.[/quote]
Esta es mi opinión, si duele, lo siento, pero como jamás intentaré ejercer de médico, abogado, arquitecto o enfermero sin hacer primero su carrera, no me gusta que nadie pretenda ejercer la mía por la puerta de atrás, es posible que eso sea negativo y destructivo para los facultativos, para mi es al contrario, habrá formulas para acercar posturas, pero desde luego que nadie pretenda aplicar la de siempre, que es que perdamos los chusqueros, hata ahora ha sido así, hoy ya no, son otros tiempos.[/quote]
Exacto... Yo no quiero quitarte tu trabajo. Lo del RTP, pues me parece muy bien... Creo que la Administración crea las plazas en función de las SOLICITUDES DEL MINISTERIO CORRESPONDIENTE, LO HACÍA EL MINISTERIO DE ADMINISTRACIONES PÚBLICAS CUANDO EXISTÍA, CON EL VISTO BUENO DE HACIENDA.
En el Ejército, no hay ningún problema por la existencia de un Cuerpo de Especialistas (que ahora se integra en el Cuerpo General, ¿te suena?), ni con los Cuerpos de Ingenieros.
En cuanto al INTRUSISMO, te diré que se parece más a ser "Ingeniero Jefe", "Químico Jefe", "Físico Jefe", "Arquitecto Jefe", "Biólogo Jefe", "Informatico Jefe", "Traductor Jefe", "Economista Jefe" ... sin la correspondiente LICENCIA, ESO NO SÉ QUE NOMBRE TIENE PERO FLIPAN CUANDO LAS ÁREAS CORRESPONDIENTES NO LAS LLEVA UN TITULADO EN LA MATERIA CUANDO LO COMENTAS...
En cuanto a ejercer por la puerta de atrás te repito LAS LEYES SON LAS QUE HAY Y VOY DE FRENTE, ENTRÉ COMO MARCA LA LEY DE PERSONAL Y LA DE FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO... O alguien no se ha leído Yo sí conozco gente que ha ejercido y sigue ejerciendo sin la correspondiente licencia... ¿Qué hay de las áreas de especialización que habla el artículo 30 de la ley 2/82 de FCS? Pero a tí los aspectos que no te gustan de la 42/99 y 2/86 te dan lo mismo... Esa es la típica versión acomodada de la Ley del Embudo. Genial... YO NO HE E NTRADO POR NINGUNA PUERTA TRASERA, TENLO BIEN CLARITO LO DICE LA LEY. NI LE HE QUITADO NADA A NADIE.
Lo que ocurre es que a un FUNCIONARIO CIVIL GRUPO A no le tocarían las narices tanto como a un CAPITÁN, que así lo tienes bajo disciplina. ¿O mejor sería Guardias cobrando como Licenciados como sugirió algun listo y como aún así los hay(sin el sueldo claro)?, claro que no, que todo no está en el sueldo, ¿o cuántos Guardias harían de Capitán sólo por el sueldo?. Faltaría el RECONOCIMIENTO DE UNA CATEGORÍA PROFESIONAL QUE EXIGE LA FUNCIÓN PÚBLICA. Por lo tanto volvemos al Grupito B o A de marras, "cohoneh", pos civil. Pero había el problema de alguno que cree en eso del mando como el Espíritu Santo venido en un Pentecostés Castrense (es que me ha molado y punto): "¿Y a ehta hente no le pueo yo MANDÁ NÁ...?[/i]"... Con la madre del cordero y de toda la cabaña ovina de España hemos topado... Y es que a veces, lo queremos todo...
¿A caso nadie ha pensado en la responsabilidad de ser un oficial del Cuerpo? Pues imagina si me dotas de todo lo que ello significa y me das una formación inadecuada...Para eso prefiero no ser Oficial, pero si lo soy con todas las consecuencias tendré que estar preparado. Porque no vale eso de:
" Señoría mire, es que yo soy de una escala que es un grano en el culito de alguien y bla,bla,bla,...".
A lo que su Señoría (que no tiene ni idea ni falta que le hace del demencial sistema de escalas de la Benemérita) responde:
¿Pero usted es Guardia Civil sí o no...?
Y camino del talego le cuentas la movida de la unificación como la copla esa tan buena de los tangüillos de Cádiz de Manolo Escobar...
En primer lugar, dices que lo tuyo no es tan "simple como irse cuatro meses y aprobar una oposición". Te recuerdo que para acceder a las escalas facultativas es necesario previamente tener una titulación universitaria, que ya es una dificultad añadida, al margen de aprobar una oposición bastante dura, con más exámenes y pruebas que para el resto de escalas.
En segundo lugar, los cuatro meses son para los procedentes del cambio de escala, porque ya han recibido parte de la formación necesaria no porque se lo regalen. Los de acceso directo, "pasan" 9 meses en la Academia. El hipótetico curso de integración completaría esta formación, de forma que la diferencia entre un oficial y un facultativo no sea tan amplia.
Solo quedaría compensarlo con la experiencia y el día a día como han hecho el resto de oficiales a lo largo de su carrera. Nadie nace sabiendo.
Como es lógico, con todo esto, saldrán oficiales buenos y oficiales malos. Algunos aprenderán rápido y otros no. Es decir, tal y como ha venido sucediendo hasta el día de hoy.
Tiene gracia tu referencia al código penal y al intrusismo profesional. Sobre todo teniendo en cuenta que es algo que ha venido produciéndose en la Guardia Civil desde tiempos inmemoriales en situaciones y con consecuencias mucho más flagrantes.
Pero, claro, ahí mejor nos callamos.[/quote]
Esta es mi opinión, si duele, lo siento, pero como jamás intentaré ejercer de médico, abogado, arquitecto o enfermero sin hacer primero su carrera, no me gusta que nadie pretenda ejercer la mía por la puerta de atrás, es posible que eso sea negativo y destructivo para los facultativos, para mi es al contrario, habrá formulas para acercar posturas, pero desde luego que nadie pretenda aplicar la de siempre, que es que perdamos los chusqueros, hata ahora ha sido así, hoy ya no, son otros tiempos.[/quote]
Exacto... Yo no quiero quitarte tu trabajo. Lo del RTP, pues me parece muy bien... Creo que la Administración crea las plazas en función de las SOLICITUDES DEL MINISTERIO CORRESPONDIENTE, LO HACÍA EL MINISTERIO DE ADMINISTRACIONES PÚBLICAS CUANDO EXISTÍA, CON EL VISTO BUENO DE HACIENDA.
En el Ejército, no hay ningún problema por la existencia de un Cuerpo de Especialistas (que ahora se integra en el Cuerpo General, ¿te suena?), ni con los Cuerpos de Ingenieros.
En cuanto al INTRUSISMO, te diré que se parece más a ser "Ingeniero Jefe", "Químico Jefe", "Físico Jefe", "Arquitecto Jefe", "Biólogo Jefe", "Informatico Jefe", "Traductor Jefe", "Economista Jefe" ... sin la correspondiente LICENCIA, ESO NO SÉ QUE NOMBRE TIENE PERO FLIPAN CUANDO LAS ÁREAS CORRESPONDIENTES NO LAS LLEVA UN TITULADO EN LA MATERIA CUANDO LO COMENTAS...
En cuanto a ejercer por la puerta de atrás te repito LAS LEYES SON LAS QUE HAY Y VOY DE FRENTE, ENTRÉ COMO MARCA LA LEY DE PERSONAL Y LA DE FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO... O alguien no se ha leído Yo sí conozco gente que ha ejercido y sigue ejerciendo sin la correspondiente licencia... ¿Qué hay de las áreas de especialización que habla el artículo 30 de la ley 2/82 de FCS? Pero a tí los aspectos que no te gustan de la 42/99 y 2/86 te dan lo mismo... Esa es la típica versión acomodada de la Ley del Embudo. Genial... YO NO HE E NTRADO POR NINGUNA PUERTA TRASERA, TENLO BIEN CLARITO LO DICE LA LEY. NI LE HE QUITADO NADA A NADIE.
Lo que ocurre es que a un FUNCIONARIO CIVIL GRUPO A no le tocarían las narices tanto como a un CAPITÁN, que así lo tienes bajo disciplina. ¿O mejor sería Guardias cobrando como Licenciados como sugirió algun listo y como aún así los hay(sin el sueldo claro)?, claro que no, que todo no está en el sueldo, ¿o cuántos Guardias harían de Capitán sólo por el sueldo?. Faltaría el RECONOCIMIENTO DE UNA CATEGORÍA PROFESIONAL QUE EXIGE LA FUNCIÓN PÚBLICA. Por lo tanto volvemos al Grupito B o A de marras, "cohoneh", pos civil. Pero había el problema de alguno que cree en eso del mando como el Espíritu Santo venido en un Pentecostés Castrense (es que me ha molado y punto): "¿Y a ehta hente no le pueo yo MANDÁ NÁ...?[/i]"... Con la madre del cordero y de toda la cabaña ovina de España hemos topado... Y es que a veces, lo queremos todo...
¿A caso nadie ha pensado en la responsabilidad de ser un oficial del Cuerpo? Pues imagina si me dotas de todo lo que ello significa y me das una formación inadecuada...Para eso prefiero no ser Oficial, pero si lo soy con todas las consecuencias tendré que estar preparado. Porque no vale eso de:
" Señoría mire, es que yo soy de una escala que es un grano en el culito de alguien y bla,bla,bla,...".
A lo que su Señoría (que no tiene ni idea ni falta que le hace del demencial sistema de escalas de la Benemérita) responde:
¿Pero usted es Guardia Civil sí o no...?
Y camino del talego le cuentas la movida de la unificación como la copla esa tan buena de los tangüillos de Cádiz de Manolo Escobar...
Re: Escalas Facultativas
Mira POLAR, no se como lo voy a tener que decir, no tengo nada contra ti, ni contra los facultativos, lo tengo contra quien hizo una ley injusta, que lo fue, que perjudicó a los oficiales de la EO y que nos perjudica hoy mas todavía y que si se os integra en igualdad de condiciones nos volverá a perdjudicar. Seguramente tu serás un buen compañero, y yo te aseguro que lo soy bueno para ti, eso no quita que cuando la CECIR (comisión interdepartamental de los Ministerios de Economía y Hacienda y de Administraciones Públicas) aprobó la modificación del Catálogo de puestos de trabajo de la EO incluyendo en él, los puestos de trabajo de los facultativos me perjudicara a mí concretamente, y a todos los de mi escala, a mi concretamente me supuso mas de seis meses en el ascenso a Teniente, cuando la Guardia Civil no necesitaba Tenientes Médicos o Tenientes Ingenieros, la Guardia Civil, la sociedad y yo, necesitabamos el apoyo de profesionales, a ser posible con experiencia, civiles, no sometidos a la jerarquía, bien pagados y sin posibilidad de ser manejados por la oligarquía dominante. Como eso, A MI JUICIO, se hizo mal, expreso mi malestar, y no entiendo que eso se consolide dando el estatus completo de oficial a quienes no lo son, pues hoy no lo sois, sois de la Escala facultativa, ni mas ni menos que la mía, peros eso, Facultativa. La única solución es que los facultativos permanezcan en su escala (única facultativa) si no es así, yo al menos lo recurriré, con o sin el apoyo de la UO, porque lo contrario sería decir que mi carrera, mi función, mi competencia, se adquiere de una forma, digamos, suave y no es así, mi carrera tiene el mismo peso que cualquier otra y mi deber es defenderlo. Así pues, sin rencores personales, te animo a que defiendas lo tuyo y te pido que entiendas mi postura.
Re: Escalas Facultativas
Entonces recapitulando, para que me vaya quedando claro, como soy facultativo, la próxima vez que:
1º) Haya un atentado en el Líbano contra militares españoles, y me manden a tomar muestras, me niego por que no soy operativo y no puedo mandar un pelotón de soldados polacos para que hagan una batida de la zona, y recogan lo que yo les diga que es de utilidad para la investigación (cosa que ha hecho un facultativo).
2º) Cuando haya que entran en un piso donde hay un laboratorio clandestino de drogas con gente de UCO pistola en mano, también me niego y dejo que a los compañeros les reviente el susodicho laboratorio, por que ellos logicamente no saben como deben parar una reacción química de síntesis de drogas (cosa que ha hecho un facultativo, después de realizar el curso de intervención en laboratorios clandestinos de drogas de EUROPOL en La Haya (Holanda) , ya que en Europa no les importa que el asimilado a facultativo lleve pistola y aporte su conocimiento para la seguridad de la operación).
3º) Cuando se estrelle un avión, descarrile un tren, o cualquier otra desgracia, Dios no quiera que vuelvan a pasar, también me niego a ir por que soy facultativo y no puedo realizar misiones de Policía Judicial. Y solo valgo para analizar en mi Laboratorio.
Perdón por el tostón no quiero aburriros más, pero me temo que hemos perdido el norte. Que los problemas de la EO sean 200 oficiales facultativos (no sé cuantos somos exactamente), y no, que os hayan tenido machacados con el empleo de Alférez, me parece..........
En fin, es mi primera y última intervención en este foro, llevo poco tiempo entrando en él, pero con lo que he leído tengo suficiente. Que a los facultativos les ha favorecido el sistema, puede ser cierto, pero el sistema es imperfecto para todos: vacantes de libre designación, realización de ciertos cursos, productividades, etc.
Aunque ya veo que lo importante es que un facultativo no mande una unidad operativa, pero importa menos que uno de la ESO o de la EO mande un Dpto. Técnico.
Otra cosa, habría que quitar los cursos de Información, Policía Judicial, Tráfico, TEDAX, Montaña, por que todos los oficiales de la ESO y EO podéis ir a cualquier especialidad sin formación previa, en cambio el facultativo no esta bien que haga el futuro curso de integración, por que no asimilaría los conocimiento operativos.
Espero no haber molestado a nadie, pero el enemigo esta en otro lado, no en los facultativos.
1º) Haya un atentado en el Líbano contra militares españoles, y me manden a tomar muestras, me niego por que no soy operativo y no puedo mandar un pelotón de soldados polacos para que hagan una batida de la zona, y recogan lo que yo les diga que es de utilidad para la investigación (cosa que ha hecho un facultativo).
2º) Cuando haya que entran en un piso donde hay un laboratorio clandestino de drogas con gente de UCO pistola en mano, también me niego y dejo que a los compañeros les reviente el susodicho laboratorio, por que ellos logicamente no saben como deben parar una reacción química de síntesis de drogas (cosa que ha hecho un facultativo, después de realizar el curso de intervención en laboratorios clandestinos de drogas de EUROPOL en La Haya (Holanda) , ya que en Europa no les importa que el asimilado a facultativo lleve pistola y aporte su conocimiento para la seguridad de la operación).
3º) Cuando se estrelle un avión, descarrile un tren, o cualquier otra desgracia, Dios no quiera que vuelvan a pasar, también me niego a ir por que soy facultativo y no puedo realizar misiones de Policía Judicial. Y solo valgo para analizar en mi Laboratorio.
Perdón por el tostón no quiero aburriros más, pero me temo que hemos perdido el norte. Que los problemas de la EO sean 200 oficiales facultativos (no sé cuantos somos exactamente), y no, que os hayan tenido machacados con el empleo de Alférez, me parece..........
En fin, es mi primera y última intervención en este foro, llevo poco tiempo entrando en él, pero con lo que he leído tengo suficiente. Que a los facultativos les ha favorecido el sistema, puede ser cierto, pero el sistema es imperfecto para todos: vacantes de libre designación, realización de ciertos cursos, productividades, etc.
Aunque ya veo que lo importante es que un facultativo no mande una unidad operativa, pero importa menos que uno de la ESO o de la EO mande un Dpto. Técnico.
Otra cosa, habría que quitar los cursos de Información, Policía Judicial, Tráfico, TEDAX, Montaña, por que todos los oficiales de la ESO y EO podéis ir a cualquier especialidad sin formación previa, en cambio el facultativo no esta bien que haga el futuro curso de integración, por que no asimilaría los conocimiento operativos.
Espero no haber molestado a nadie, pero el enemigo esta en otro lado, no en los facultativos.
Re: Escalas Facultativas
[quote user="cheketeo" post="51151"]Entonces recapitulando, para que me vaya quedando claro, como soy facultativo, la próxima vez que:
1º) Haya un atentado en el Líbano contra militares españoles, y me manden a tomar muestras, me niego por que no soy operativo y no puedo mandar un pelotón de soldados polacos para que hagan una batida de la zona, y recogan lo que yo les diga que es de utilidad para la investigación (cosa que ha hecho un facultativo).
2º) Cuando haya que entran en un piso donde hay un laboratorio clandestino de drogas con gente de UCO pistola en mano, también me niego y dejo que a los compañeros les reviente el susodicho laboratorio, por que ellos logicamente no saben como deben parar una reacción química de síntesis de drogas (cosa que ha hecho un facultativo, después de realizar el curso de intervención en laboratorios clandestinos de drogas de EUROPOL en La Haya (Holanda) , ya que en Europa no les importa que el asimilado a facultativo lleve pistola y aporte su conocimiento para la seguridad de la operación).
3º) Cuando se estrelle un avión, descarrile un tren, o cualquier otra desgracia, Dios no quiera que vuelvan a pasar, también me niego a ir por que soy facultativo y no puedo realizar misiones de Policía Judicial. Y solo valgo para analizar en mi Laboratorio.
Perdón por el tostón no quiero aburriros más, pero me temo que hemos perdido el norte. Que los problemas de la EO sean 200 oficiales facultativos (no sé cuantos somos exactamente), y no, que os hayan tenido machacados con el empleo de Alférez, me parece..........
En fin, es mi primera y última intervención en este foro, llevo poco tiempo entrando en él, pero con lo que he leído tengo suficiente. Que a los facultativos les ha favorecido el sistema, puede ser cierto, pero el sistema es imperfecto para todos: vacantes de libre designación, realización de ciertos cursos, productividades, etc.
Aunque ya veo que lo importante es que un facultativo no mande una unidad operativa, pero importa menos que uno de la ESO o de la EO mande un Dpto. Técnico.
Otra cosa, habría que quitar los cursos de Información, Policía Judicial, Tráfico, TEDAX, Montaña, por que todos los oficiales de la ESO y EO podéis ir a cualquier especialidad sin formación previa, en cambio el facultativo no esta bien que haga el futuro curso de integración, por que no asimilaría los conocimiento operativos.
Espero no haber molestado a nadie, pero el enemigo esta en otro lado, no en los facultativos.[/quote]
REPETIMOS (como las natillas Dan........no pongo más que me lo borra el administrador, y con razón):
[quote user="KRIMOJU" post="51136"]Dejaros de monsergas......propuesta de unificación de escalas de la UO.......y punto.......es justa para todos.
Lo demás es intentar calentar el ambiente con apreciaciones mejores o peores, PERO ESTE NO ES NUESTRO CABALLO DE BATALLA, olvidaros de los cantos de sirena............lo que de verdad nos une es la propuesta de unificación de escalas de la UO, que beneficia a todos y no perjudica a nadie (no somos tan egoistas como otros....).
Un saludo a todos.[/quote]
Aquí todos tienen cabida, es cuestión de sumar y no de restar, y dejaros de monsergas de orígenes, carreras civiles, etc.....todos integrados y punto......jode_r ¿no estáis de acuerdo con la propuesta de unificación de la UO?, las opiniones de algunos foreros no sientan cátedra (la mía tampoco, es particular no de la colectividad), lo que cuenta es lo que propone la mayoría.
Un saludo a todos.
1º) Haya un atentado en el Líbano contra militares españoles, y me manden a tomar muestras, me niego por que no soy operativo y no puedo mandar un pelotón de soldados polacos para que hagan una batida de la zona, y recogan lo que yo les diga que es de utilidad para la investigación (cosa que ha hecho un facultativo).
2º) Cuando haya que entran en un piso donde hay un laboratorio clandestino de drogas con gente de UCO pistola en mano, también me niego y dejo que a los compañeros les reviente el susodicho laboratorio, por que ellos logicamente no saben como deben parar una reacción química de síntesis de drogas (cosa que ha hecho un facultativo, después de realizar el curso de intervención en laboratorios clandestinos de drogas de EUROPOL en La Haya (Holanda) , ya que en Europa no les importa que el asimilado a facultativo lleve pistola y aporte su conocimiento para la seguridad de la operación).
3º) Cuando se estrelle un avión, descarrile un tren, o cualquier otra desgracia, Dios no quiera que vuelvan a pasar, también me niego a ir por que soy facultativo y no puedo realizar misiones de Policía Judicial. Y solo valgo para analizar en mi Laboratorio.
Perdón por el tostón no quiero aburriros más, pero me temo que hemos perdido el norte. Que los problemas de la EO sean 200 oficiales facultativos (no sé cuantos somos exactamente), y no, que os hayan tenido machacados con el empleo de Alférez, me parece..........
En fin, es mi primera y última intervención en este foro, llevo poco tiempo entrando en él, pero con lo que he leído tengo suficiente. Que a los facultativos les ha favorecido el sistema, puede ser cierto, pero el sistema es imperfecto para todos: vacantes de libre designación, realización de ciertos cursos, productividades, etc.
Aunque ya veo que lo importante es que un facultativo no mande una unidad operativa, pero importa menos que uno de la ESO o de la EO mande un Dpto. Técnico.
Otra cosa, habría que quitar los cursos de Información, Policía Judicial, Tráfico, TEDAX, Montaña, por que todos los oficiales de la ESO y EO podéis ir a cualquier especialidad sin formación previa, en cambio el facultativo no esta bien que haga el futuro curso de integración, por que no asimilaría los conocimiento operativos.
Espero no haber molestado a nadie, pero el enemigo esta en otro lado, no en los facultativos.[/quote]
REPETIMOS (como las natillas Dan........no pongo más que me lo borra el administrador, y con razón):
[quote user="KRIMOJU" post="51136"]Dejaros de monsergas......propuesta de unificación de escalas de la UO.......y punto.......es justa para todos.
Lo demás es intentar calentar el ambiente con apreciaciones mejores o peores, PERO ESTE NO ES NUESTRO CABALLO DE BATALLA, olvidaros de los cantos de sirena............lo que de verdad nos une es la propuesta de unificación de escalas de la UO, que beneficia a todos y no perjudica a nadie (no somos tan egoistas como otros....).
Un saludo a todos.[/quote]
Aquí todos tienen cabida, es cuestión de sumar y no de restar, y dejaros de monsergas de orígenes, carreras civiles, etc.....todos integrados y punto......jode_r ¿no estáis de acuerdo con la propuesta de unificación de la UO?, las opiniones de algunos foreros no sientan cátedra (la mía tampoco, es particular no de la colectividad), lo que cuenta es lo que propone la mayoría.
Un saludo a todos.
"La vida es muy peligrosa, no por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa".
"Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia."
"Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia."
-
perico_ jimenez
- Comandante
- Mensajes: 699
- Registrado: 20 Jun 2008, 23:43
- Ubicación: Resulta que sigo desubicado
Re: Escalas Facultativas
Estoy contigo, lo único constatar que vuelven los globos sonda de algunos azules ¿Por qué será?
Decir que la opinión de 800 socios no es la de cuatro "azules".
Un saludo
Decir que la opinión de 800 socios no es la de cuatro "azules".
Un saludo
Re: Escalas Facultativas
Pues claro, aquí la mayoría estamos con nuestra junta, la UO se ha manifestado al respecto.
Las Facultativas se parieron mal, no se optó por el modelo de Ejército ni por el de PN, se cogió la vereda de enmedio y se han perdido en el bosque.
¡jam! hay compañeros, otros oficiales como tú, que han sido guardias, cabos y sargentos a los que se les prometió mucho por parte de la Dirección, y como dice el refrán una vez metido me olvido de lo prometido... ,No se si lo sabes, pero ha habido alféreces facultativos, ingenieros en informática, que una vez incorporados a la facultativa, cobraban menos que en el mismo destino cuando estaban de sargentos, (mismo sueldo A2 y CES muy inferior), ni te cuento ya otros problemas que son a mi juicio mucho mas graves...de "mando técnico de laboratorios", "consejos" en la redacción de informes, y un largo etc... vamos, lagunas por todas partes.
Ahora es el momento de deshacer el entuerto, integración total, cada uno con la formación complementaria que necesite (hay facultativos que eran suboficiales y estaban de Comandantes de Puesto) y no os preocupeis tanto del catálogo que no hay ni 30 capitanes. Lo que hay es que sumar el catálogo de las facultativas con todas sus vacantes desde Col a Tte.
Además como ya he dicho y así lo ha expresado nuestro presidente en el foro de socios, este debate está ya cerrado y concluido. La UO tiene una postura y lo que tenemos que hacer los oficiales es cerrar filas en torno a la directiva.
Se puede debatir el tema eternamente, pero creo que no hay que hacer caso a las opiniones de un tema que ya está resuelto. Si alguién no está de acuerdo, pues ya sabe, a recurrir si lo estima conveniente, pero este debate ya se cerró hace tiempo.
Un saludo a todos.
ELIMINACIÓN DEL EMPLEO DE ALFÉREZ DE FORMA INMEDIATA.
INTEGRACIÓN CON RECONOCIMIENTO DE LA ANTIGUEDAD EN LA ESCALA.
RESERVA PARA CAPITANES CON 30 AÑOS DE SERVICIO.
Las Facultativas se parieron mal, no se optó por el modelo de Ejército ni por el de PN, se cogió la vereda de enmedio y se han perdido en el bosque.
¡jam! hay compañeros, otros oficiales como tú, que han sido guardias, cabos y sargentos a los que se les prometió mucho por parte de la Dirección, y como dice el refrán una vez metido me olvido de lo prometido... ,No se si lo sabes, pero ha habido alféreces facultativos, ingenieros en informática, que una vez incorporados a la facultativa, cobraban menos que en el mismo destino cuando estaban de sargentos, (mismo sueldo A2 y CES muy inferior), ni te cuento ya otros problemas que son a mi juicio mucho mas graves...de "mando técnico de laboratorios", "consejos" en la redacción de informes, y un largo etc... vamos, lagunas por todas partes.
Ahora es el momento de deshacer el entuerto, integración total, cada uno con la formación complementaria que necesite (hay facultativos que eran suboficiales y estaban de Comandantes de Puesto) y no os preocupeis tanto del catálogo que no hay ni 30 capitanes. Lo que hay es que sumar el catálogo de las facultativas con todas sus vacantes desde Col a Tte.
Además como ya he dicho y así lo ha expresado nuestro presidente en el foro de socios, este debate está ya cerrado y concluido. La UO tiene una postura y lo que tenemos que hacer los oficiales es cerrar filas en torno a la directiva.
Se puede debatir el tema eternamente, pero creo que no hay que hacer caso a las opiniones de un tema que ya está resuelto. Si alguién no está de acuerdo, pues ya sabe, a recurrir si lo estima conveniente, pero este debate ya se cerró hace tiempo.
Un saludo a todos.
ELIMINACIÓN DEL EMPLEO DE ALFÉREZ DE FORMA INMEDIATA.
INTEGRACIÓN CON RECONOCIMIENTO DE LA ANTIGUEDAD EN LA ESCALA.
RESERVA PARA CAPITANES CON 30 AÑOS DE SERVICIO.
A veces hago lo que deseo hacer. El resto del tiempo hago lo que debo.
-
tenientenovato
- Alferez Alumno
- Mensajes: 1
- Registrado: 15 Abr 2009, 12:21
Re: Escalas Facultativas
Estoy totalmente de acuerdo con lo dicho por otros compañeros: El enemigo no son los facultativos.
Lo que hace falta es unión entre todos los oficiales, si ya en el 98 con la injusta separación hubo "separación de clases", no os parece que no se debe cometer el mismo error, si se dejan varias escalas, aunque sean las facultativas, no se cometerá el mismo error que se cometió entonces, no serán "nuevas clases en los oficiales de la GC", no será volver a oficiales de 1ª y de 2ª, por eso creo que lo mejor es lo propuesto por la asociación, que desaparezcan las escalas facultativas (éstos sí tendrán que hacer curso, como es evidente) y que se conviertan en especialidades, que se pueda acceder a ellas con los estudios correspondientes, que se exija la servidumbre correspondiente y si entran de oficiales, pues no hay problema, como el CNP, con la formación complementaria que sea NECESARIA y punto.
TODOS A UNA, TODOS IGUALES, DEJEMONOS DE ENVIDIAS
Lo que hace falta es unión entre todos los oficiales, si ya en el 98 con la injusta separación hubo "separación de clases", no os parece que no se debe cometer el mismo error, si se dejan varias escalas, aunque sean las facultativas, no se cometerá el mismo error que se cometió entonces, no serán "nuevas clases en los oficiales de la GC", no será volver a oficiales de 1ª y de 2ª, por eso creo que lo mejor es lo propuesto por la asociación, que desaparezcan las escalas facultativas (éstos sí tendrán que hacer curso, como es evidente) y que se conviertan en especialidades, que se pueda acceder a ellas con los estudios correspondientes, que se exija la servidumbre correspondiente y si entran de oficiales, pues no hay problema, como el CNP, con la formación complementaria que sea NECESARIA y punto.
TODOS A UNA, TODOS IGUALES, DEJEMONOS DE ENVIDIAS
Re: Escalas Facultativas
[quote user="viejonaufrago" post="51164"][quote user="jam" post="51149"] (...) La única solución es que los facultativos permanezcan en su escala (única facultativa) si no es así, yo al menos lo recurriré, con o sin el apoyo de la UO, porque lo contrario sería decir que mi carrera, mi función, mi competencia, se adquiere de una forma, digamos, suave y no es así, mi carrera tiene el mismo peso que cualquier otra y mi deber es defenderlo. Así pues, sin rencores personales, te animo a que defiendas lo tuyo y te pido que entiendas mi postura.[/quote]
Ten mucho cuidado con los argumentos que planteas en ese recurso que seguramente también puedan ser utilizados por los que de la ESO están en contra de la integración.
Me sumo a la defensa de la propuesta de la UO por una integración justa y equilibrada de TODOS los que hoy son oficiales.[/quote]
Desde luego que los de la ESO van a recurrir utilizando los argumentos que crean oportunos para recurrir lo que salga y perjudique sus expectativas, en cualquier caso la EO no debe ser perjudicada por niguna otra, nosotros no peleamos por "expectativas" peleamos porque se reparen perjuicios, primero separando escalas, después creando una nueva a nuestra costa, todo tendente a los mismo, ralentizar nuestra carrera, no se si este argumento podrán utilizarlo los de la ESO pero me da que no tienen motivos pues con una y otra medida su carrera solo hizo que acelerarse.
Un saludo.
Por cierto estoy de acuerdo con que todo el que supere lo que le falta sea un oficial como los demas, a saber:
Facultativo que fue Guradia (curso de Sargento + curso de Oficial- menos cuatro meses de academia)
Facultativo que fue Sargento (curso de oficial - cuatro meses)
Facultativo civil (dos cursos de AGM y uno de Aranjuez).
Y se le perdona la experiencia que dan las prácticas entre curso y curso, que ya es bastante.
Y al Oficial de la EO o de la ESO que quiera ejercer de psicólogo, que haga la carrera, como es lógico.
Ten mucho cuidado con los argumentos que planteas en ese recurso que seguramente también puedan ser utilizados por los que de la ESO están en contra de la integración.
Me sumo a la defensa de la propuesta de la UO por una integración justa y equilibrada de TODOS los que hoy son oficiales.[/quote]
Desde luego que los de la ESO van a recurrir utilizando los argumentos que crean oportunos para recurrir lo que salga y perjudique sus expectativas, en cualquier caso la EO no debe ser perjudicada por niguna otra, nosotros no peleamos por "expectativas" peleamos porque se reparen perjuicios, primero separando escalas, después creando una nueva a nuestra costa, todo tendente a los mismo, ralentizar nuestra carrera, no se si este argumento podrán utilizarlo los de la ESO pero me da que no tienen motivos pues con una y otra medida su carrera solo hizo que acelerarse.
Un saludo.
Por cierto estoy de acuerdo con que todo el que supere lo que le falta sea un oficial como los demas, a saber:
Facultativo que fue Guradia (curso de Sargento + curso de Oficial- menos cuatro meses de academia)
Facultativo que fue Sargento (curso de oficial - cuatro meses)
Facultativo civil (dos cursos de AGM y uno de Aranjuez).
Y se le perdona la experiencia que dan las prácticas entre curso y curso, que ya es bastante.
Y al Oficial de la EO o de la ESO que quiera ejercer de psicólogo, que haga la carrera, como es lógico.
Re: Escalas Facultativas
[quote user="Clint" post="51240"][quote user="Polar" post="51129"]Alucinante Clint... No es mi caso. Pero esa historia me suena a lo mismo que cuando alguien sabe que eres Guardia Civil siempre te dice eso de: "a mí una vez me pararon y...." o eso otro "yo tengo un amigo que tiene un primo que es un mandamás de la Guardia Civil en Madrid, es ¿Coronel o es Sargento?, no sé pero manda mucho..." No sé si a alguien le sonará eso, yo pongo el salvapantallas y espero a que termine y me hago el tonto... No sé si mandaría bien una compañía, si no me enseñan desde luego que no. Ten bien clarito Clint que yo no quiero dejar de hacer mi trabajo, pero hay gente que juega a ser "Ingeniero Jefe", "Químico Jefe", "Físico Jefe", "Arquitecto Jefe", "Biólogo Jefe", "Informatico Jefe", "Traductor Jefe", "Economista Jefe" ... ¿Te suena? pues a mí un montón, y saben de eso lo mismo que de sanscrito... En ninguna sección, departamento, área, secretaría general técnica ni leches en vinagre de ningún ministerio, secretaría, consejería autonómica,... Se ve algo así... Claro, por eso muchos de ellos no pueden ir a ningún foro fuera del Cuerpo...[/quote]
Mira "Polar" me parece que o no me has leido bien o simplemente no te quieres dar por aludido, yo no hablo ni de primos ni de tios ni de bisabuelos. Mi opinión en los años que llevo en la Guardia Civil y ya son muchos, es que los Facultativos han sido un error (repito es mi opinión), si se quieren biólogos pues que se oferten plazas de empleo público para biólogos, para químicos, para psicólogos o lo que se te ocurra. Si sacas el contexto de mi exposición es que a resumidas cuentas un Facultativo es eso un Facultativo con estrellas ni más ni menos, que tienen una carrera me parece bien, hay muchos oficiales, suboficiales y componentes de la Escala básica que también licenciaturas, diplomaturas por si no lo sabias. El hecho de que algún/nos facultativos quieran tener mando sobre determinadas unidades (hay muchos de estos)simplemente me parece una aberración, así de claro y sencillo, jamás y te repito que jamás podrás comparar el nivel de competitividad que hay en una oposición a la Escala de oficiales con una a la Facultativa ya sea superior o técnica, es mi opinión y creo que muy generalizada por estos lares. Si la Guardia Civil quiere Psicológos que los contrate privados o hagan ofertas de empleo público pero siempre civiles, NUNCA CON ESTRELLAS. Si quieres ser capitán y mandar la compañía de Hellín, te haces Sargento, y luego Alférez y dentro de 20 años igual la mandas, por cierto y para terminar "PolAR" lo tengo todo todo muy clarito, no serás tú quien me tenga que decir a mi lo que es blanco o negro solo faltaria.[/quote]
Esto es igual que cuando de pequeño todo el mundo se cebaba con el alumno más débil (facultativos)...Ahora, con el grandullón y más fuerte (ESO) nadie se metía...Demasiado bien nos va...Tenemos lo que nos merecemos...
Todo esto se resume en una palabra: ENVIDIA (algo muy presente en la condición humana y arraigada, aún más si cabe, en el ciudadano español).
Saludos compis
Mira "Polar" me parece que o no me has leido bien o simplemente no te quieres dar por aludido, yo no hablo ni de primos ni de tios ni de bisabuelos. Mi opinión en los años que llevo en la Guardia Civil y ya son muchos, es que los Facultativos han sido un error (repito es mi opinión), si se quieren biólogos pues que se oferten plazas de empleo público para biólogos, para químicos, para psicólogos o lo que se te ocurra. Si sacas el contexto de mi exposición es que a resumidas cuentas un Facultativo es eso un Facultativo con estrellas ni más ni menos, que tienen una carrera me parece bien, hay muchos oficiales, suboficiales y componentes de la Escala básica que también licenciaturas, diplomaturas por si no lo sabias. El hecho de que algún/nos facultativos quieran tener mando sobre determinadas unidades (hay muchos de estos)simplemente me parece una aberración, así de claro y sencillo, jamás y te repito que jamás podrás comparar el nivel de competitividad que hay en una oposición a la Escala de oficiales con una a la Facultativa ya sea superior o técnica, es mi opinión y creo que muy generalizada por estos lares. Si la Guardia Civil quiere Psicológos que los contrate privados o hagan ofertas de empleo público pero siempre civiles, NUNCA CON ESTRELLAS. Si quieres ser capitán y mandar la compañía de Hellín, te haces Sargento, y luego Alférez y dentro de 20 años igual la mandas, por cierto y para terminar "PolAR" lo tengo todo todo muy clarito, no serás tú quien me tenga que decir a mi lo que es blanco o negro solo faltaria.[/quote]
Esto es igual que cuando de pequeño todo el mundo se cebaba con el alumno más débil (facultativos)...Ahora, con el grandullón y más fuerte (ESO) nadie se metía...Demasiado bien nos va...Tenemos lo que nos merecemos...
Todo esto se resume en una palabra: ENVIDIA (algo muy presente en la condición humana y arraigada, aún más si cabe, en el ciudadano español).
Saludos compis
"Si desarrollas una ventaja psicológica, el éxito está en tus manos"
