Rajoy se tira al monte.....

[Invitado]

En 1998 el ex-jefe de Rajoy anunció que había autorizado "contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación"...... frase lapidaria de Aznar.

Ahora Rajoy dice que rompe con el Gobierno por la "ignominia" que supone que dirigentes socialistas vascos se reunan con Batasuna....

La doble vara de medir de la derechona más rancia de España, está intentado boicotear un proceso deseado por todos, todo hasta ahora iba según las previsiones, lo que nadie esperaba es que Rajoy se tirara al monte..... la derechona española continúa como siempre a lo largo de la historia poniendo palos en el carro del futuro, aunque luego no duda en subirse al mismo y abrazarlo como el que más....sólo hace falta leer la historia.....

Cuando tanto compañeros han muerto en manos de esta banda de asesinos, cuando todos queremos que no se asesine más, no más muertes de inocentes....llega la derechona y se tira al monte.....

Un saludo cordial.

[Ubeda83]

http://www.gara.net/idatzia/index.php

Sería mucho pedirte que , en aras a la libertad de expresión, y solo por eso, copies el contenido del artículo, y suprimas el enlace...
es que me da como "sarpullido" ver ese enlace en esta página.

Saludos.

[Ubeda83]

La doble vara de medir de la derechona más rancia de España, está intentado boicotear un proceso deseado por todos, todo hasta ahora iba según las previsiones, lo que nadie esperaba es que Rajoy se tirara al monte..... la derechona española continúa como siempre a lo largo de la historia poniendo palos en el carro del futuro, aunque luego no duda en subirse al mismo y abrazarlo como el que más....sólo hace falta leer la historia.....

Una puntualización plumilla, cuando Aznar hizo eso, que lo hizo, no existía una Ley de partidos que ILEGALIZARA Batasuna, que prohibiera contactos o negociaciones políticas, y que "obligara" a dos partidos como ahora a consensuar ciertas reuniones.
Esa es la diferencia, el PSOE debería haber contado con el PP para tratar de la reunión.
Yo soy partidario de darle salida política a los batasunos y que no se enroque el problema; pero si quieren legalizarlos, que lo hagan, pero dentro de legalidad, la Ley de Partidos, no por su cuenta; con la reunión la legalizan "de facto" sin cambiar la Ley y eso NO se puede hacer.

Un saludo a todos

[Invitado]

Una puntualización plumilla, cuando Aznar hizo eso, que lo hizo, no existía una Ley de partidos que ILEGALIZARA Batasuna, que prohibiera contactos o negociaciones políticas, y que "obligara" a dos partidos como ahora a consensuar ciertas reuniones.
Esa es la diferencia, el PSOE debería haber contado con el PP para tratar de la reunión.
Yo soy partidario de darle salida política a los batasunos y que no se enroque el problema; pero si quieren legalizarlos, que lo hagan, pero dentro de legalidad, la Ley de Partidos, no por su cuenta; con la reunión la legalizan "de facto" sin cambiar la Ley y eso NO se puede hacer.

Un saludo a todos

Ubeda83, las diferencia entre la negociación de Aznar y ahora son muchas más de las que puntualizas....algunos ejemplos...
cuando el PP negoció hizo lo siguiente:

1º Calificar a ETA de Movimiento Vasco de Liberación.
2º ETA no había renunciado explícitamente a la lucha armada
3º En los 3 años anteriores a la negociación del PP, ETA asesinó a 33 inocentes...
.....y a pesar de estos antecedentes el PP se sentó en una mesa para negociar..

Ahora con el PSOE:
1º Nadie ha calificado a ETA de MVL
2º El CNI y las FCSE han confirmado la inactividad de ETA
3º En los últimos 3 años no han asesinado a nadie.

...estos son algunos datos objetivos y el por qué creo que Rajoy se ha tirado al monte..

Un saludo cordial

[Ubeda83]

...estos son algunos datos objetivos y el por qué creo que Rajoy se ha tirado al monte..

Los datos comparativos que aportas no te los discuto, son ciertos; pero el hecho fundamental de la ruptura de relaciones de Rajoy, se basa en lo que yo te he citado, no han contado con ellos y hay una LEY que antes no existía, y que el PSOE reuniéndose con Batasuna, se pasa por "el forro".

Un saludo
Saludos al foro

[Invitado]

Aunque no me contestas a mi, me permito el lujo de meterme en la conversación.

1º Creo recordar que era MLNV, no MVL("Marvel enterprises").(Yo también abomino esa expresión, al igual que la de "proceso de paz" ¿Hay acaso alguna guerra?)
2º Dices "El CNI y las FCSE han confirmado la inactividad de ETA", ¿y tú te lo crees?
3º Dices " En los últimos 3 años no han asesinado a nadie." Quizás no les ha interesado, o quizás no han podido. Ten en cuenta que después del 11-M ....

....perdona Cuco, no era mi intención ignorarte....voy a "toda pastilla" y no me he dado cuenta.....
estamos de acuerdo en que llamar a ETA MLNV es repugnante....pues bien quien la calificó asi fue el máximo dirigente del PP en ese momento el Sr. Aznar... es decir la propia derecha de este pais calificó de esta forma a los asesinos de ETA.
....desconozco qué datos tienes para poner en duda los informes del CNI, de la GC y del CNP.... si tienes algunos ponlos encima del debate.
....estamos también deacuerdo en que el 11-M ha tenido su influencia, pero el punto incuestionable es que ETA lleva 3 años sin matar y ahora el PSOE quiere negociar, con la derecha y con 33 muertos en los 3 años anteriores los consevadores se sentaron a "tomar café" con Herri Batasuna.

Un saludo cordial.

[Invitado]

Aunque no me contestas a mi, me permito el lujo de meterme en la conversación.

1º Creo recordar que era MLNV, no MVL("Marvel enterprises").(Yo también abomino esa expresión, al igual que la de "proceso de paz" ¿Hay acaso alguna guerra?)
2º Dices "El CNI y las FCSE han confirmado la inactividad de ETA", ¿y tú te lo crees?
3º Dices " En los últimos 3 años no han asesinado a nadie." Quizás no les ha interesado, o quizás no han podido. Ten en cuenta que después del 11-M ....

....perdona Cuco, no era mi intención ignorarte....voy a "toda pastilla" y no me he dado cuenta.....
estamos de acuerdo en que llamar a ETA MLNV es repugnante....pues bien quien la calificó asi fue el máximo dirigente del PP en ese momento el Sr. Aznar... es decir la propia derecha de este pais calificó de esta forma a los asesinos de ETA.
....desconozco qué datos tienes para poner en duda los informes del CNI, de la GC y del CNP.... si tienes algunos ponlos encima del debate.
....estamos también deacuerdo en que el 11-M ha tenido su influencia, pero el punto incuestionable es que ETA lleva 3 años sin matar y ahora el PSOE quiere negociar, con la derecha y con 33 muertos en los 3 años anteriores los consevadores se sentaron a "tomar café" con Herri Batasuna.

Un saludo cordial.

[Invitado]

X Ubeda,
no está claro que el mantener una reunión entre particulares (PSE-Batasuna) que será completamente "privada" sin medios de comunicación.etc etc.... pueda constituir un delito a tenor de la mal llamada ley de partidos....
Un saludo cordial.

[MARINA]

Aún a riesgo de que se pueda decir que se me ve el plumero, de todas las opiniones vertidas en este tema, con la que estoy más de acuerdo es con la de FERNAN37.
No confio en absoluto en este alto al fuego, ni en la manera de enfocarlo del gobierno. Por supuesto que sueño con el fin de eta. La gran mayoria de nosotros, hemos crecido con esta lacra y hemos sufrido mucho porque nos toca muy de cerca.
Se ha dicho muchas veces que el partido popular tambien inició una negociación. Es lógico, que gobierno no ha pretendido el exito del fin del terrorismo. Y en cierta medida, lo apruebo, por nuestras víctimas y por todos nosotros.
En estos momentos, tengo algunos interrogantes... ¿Que precio político se va a pagar? ¿Vale todo, si es el fin de eta?

[Invitado]

Desde el primer momento el Excmo. Sr. Presidente del Gobierno ha querido marcar diferencias con el P.P., su máxima aspiración es lograr la desaparición política y física de ese Partido Político al que no olvidemos vota casi laa mitad del pais.

...bueno, bueno.... qué datos manejas para decir que el PSOE quiere la desaparición "fisica" del PP ?.... no salgo de mi asombro ante tal afirmación....

Para eso se han forzado pactos como el del "Tinell" y se han visto casos tan palmariamente vergonzosos como "L´Estatut de Catalunya".

...esto es sencillamente estrategias políticas, revisa la historia política del país y verás varios ejemplos en un sentido u otro....

Han sido los militantes del PP acosados en sus Sedes el día de reflexión, Detenidos arbitráriamente al mas puro estilo Iraki,...etc.

....ahora me entero que el día de reflexión todos los militantes del PP se concentran en sus sede el día antes de la votaciones, como si de un equipo de fútbol se tratara, ante una final futbolera ....sobre la detención arbitraria....hasta que no se tenga la sentencia en firme es un poco premaaturo tocar las campanas...paciencia Fernan37 todo llegará.....

Tras haber intentado TODO para que ese Partido Político (Y sus votantes desaparezca), ¿que esperaba que hiciesen?, ¿que se dejaran amilanar y avasallar?.

qué datos tienes para realizar tal afirmación de que el PSOE quiere que desaparezcan los votantes del PP?.....has visto algún contigente de populares expulsados, aniquilados, asesinados ????...¿cómo puedes escribir tan "ligero"?......

No serán así las cosas, se podrá hacer lo que se quiera SIN CONTAR CON EL PP, sumando todos los votos (independentistas incluidos) en un "totum revolutum", será legal, pero no legítimo para medio pais.

..o sea que para ti, por ejemplo la ley de partidos que es legal.....pues podría no ser legítima.....todo lo legal es legitimo...otra cosa es que a la derecha más reaccionaria de este pais no le gusta....pero legal y legítimo amigo.....lo que dices suena a postulados más propios de la era franquista....

Lo que se hace y se logra por mayoría simple, POR MAYORÍA SIMPLE SE DEROGA.
Es decir el día que por volver a lograr la confianza del electorado el PP volviese al poder, SEGURAMENTE ANULARÍA TODO PACTO CON BATASUNA Y TAL VEZ ALGUNO PASASE DIRECTAMENTE DEL ESCAÑO A LA CÁRCEL.

....esto tienes toda la razón, la diferencia es que cuando te gusta el resultado de algo dices lo que dices ahora.....cuando no te gusta dices que podrá ser legal pero no legítimo..... con un poco más de talante seguro que lo superas...

Un saludo cordial.