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Publicado: 21 Nov 2006, 09:38
por depeche
a mi me da igual...........ni soy militar.........ni soy franquista.
Publicado: 21 Nov 2006, 13:08
por ELPATO
Cuco escribió: Nos guste o no es parte de nuestra historia.
Pues si, es parte de nuestra historia, pero de una historia muy triste, de una historia que aunque no se tiene que olvidar (como bien decías, para no repetirla) tampoco la tienes que tener presente a diario y de continuo.
Me parece perfecto que la hayan quitado, como me parece igual de perfecto que hayan renombrado las calles, las plazas, ......... que tuvieran nombres de esa época.
Creo que el quid de la cuestión no está en que gobierno haya decidido retirarla, eso es lo de menos, sino en el porqué se quita.
Un saludo.
Publicado: 21 Nov 2006, 17:29
por ELPATO
Querido Cuco sabes muy bien lo que paso de la política tanto de unos como de otros en lo que no se refiera al Cuerpo en el que estoy, esa es la única que me trago directamente y porque no me queda más remedio.
Te voy a contestar lo que opino, porque claro, opinión siempre tengo aunque no suela desear que vea la luz y que sea conocida porque creo que es perder el tiempo.
Sacan la ley de la memoria histórica para sentirse "rojos de esencia" y arañar un voto útil de esa masa social que lo es por convicción y que sabe que los comunistas no alcanzarán (de momento) el poder político en España, única y exclusivamente por eso han sacado esa ley bajo mi punto de vista.
No te creas que es para desviar la atención, el político como político siempre que hace algo es para intentar conseguir un voto más, aunque sea vendiendo humo.
Pero sigo estando de acuerdo en que desaparezca de mi vista una imagen tan vergonzosa para un país como es la de un dictador, la de cualquier dictador.
Un abrazo compañero.
Publicado: 21 Nov 2006, 18:24
por Ubeda83
Yo estoy de acuerdo contigo ELPATO, la estatua de un dictador, no debe permanecer en ningún punto del mundo. No quiero entrar en la política, más o menos acertada del anterior Jefe del Estado; pero un dictador no es precisamente alguien digno de admirar. ¿Queda alguna estatua de Hitler en Alemania? pregunto, que no lo se... o de cualquier otro dictador en un país civilizado.
Imagino que sobre el político que ordenó la retirada de la estatua del dictador, influiría el que en alguna ocasión tuviera que presidir un desfile en la AGM, "a la sombra" del General...
A mi , personalmente, cuando fui a recoger mi despacho de oficial a esa academia, no me hizo ninguna ilusión que estuviera "presidiendo los actos" la estatua ecuestre de Franco; por lo cual, no me molesta lo más mínimo que la hayan quitado, estoy de acuerdo.
Me molestó más tener que ir a recoger mi despacho a Zaragoza, hubiera preferido El Escorial. Nuestro despacho firmado por el Director; el de los otros por S.M. El REy; nosostros sin tan siquiera galones, con un cordón (blanco y rojo, no vayamos a confundirnos).
Eso si fue una humillación; en esa Academia se sembró el germen de la discriminación y quien montaba a caballo el principal "hacedor".
Un saludo al foro
Publicado: 22 Nov 2006, 00:55
por ELPATO
Seguro Cuco
Carlos Alberto Lacoste, Idi Amin, Moussa Traoré, Armando Lambruschini, Omar , Graffigna, Roberto Eduardo Viola, Benito Mussolini, Adolf Hitler, Jorge Isaac Anaya, Ion Antonescu, Rubén Franco, Basilio Lamí Dozo, Alejandro Agustín Lanusse, Roberto Marcelo Levingston, Eduardo Lonardi,Jorge Rafael Videla, Pedro Eugenio Aramburu, José Domingo Molina Gómez, Domingo Rubens, Orlando Ramón Agosti ............... y por supusto Francisco Franco
Y de Julio Cesar, que decir, pues que únicamente me gusta su figura histórica parodiada en las aventuras de ciertos galos irreductibles.
http://es.asterix.com/index.html
Un abrazo
Publicado: 22 Nov 2006, 12:54
por Invitado
Se te olvidan aquellos dictadores que por suerte no han llegado a gobernar; Santiago Carrillo, La Pasionaria, Carod Rovira, etc., y es curioso, porque los dos primeros tienen las manos manchadas de sangre y el segundo apoyó a los asesinos de ETA.
Pero también son dictadores merecedores de figurar en esa lista.
Publicado: 22 Nov 2006, 15:09
por ELPATO
Creí que lo decías por lo que puse de "cualquier dictador".
De todas maneras Cuco, no es olvido lo de Stalin, los puntos suspensivos son intermilables puesto que la lista de dictadores que ha tenido y tiene la humanidad por desgracia así lo dice:
Jean-Claude Duvalier, Cristino Nicolaides, José Félix Uriburu, Saparmyrat Nyýazow, Pedro Carmona, ...... por supuesto "Monsieur" Iósif Stalin debe estar en ella (en la lista, que no su figura en una estatua para adoración/admiración)
Un abrazo.
Publicado: 22 Nov 2006, 17:44
por Ubeda83
aragones escribió:El 8 de Noviembre de 1936, en Paracuellos del jarama fueron vilmente asesinados unas 8000 personas (5000 han sido ya identificadas con nombre y apellidos), el 20% eran mujeres y niños (mas de mil). Mandaba a los asesinos Santiago Carrillo en aquel entonces agente de Stalin en España. La historia es muy larga, muy compleja y muy diversa, todo lo demás es demagogia.
Una pregunta, aragonés... ¿Acaso Santiago Carrillo tenía alguna estatua en alguna academia o centro de formación militar? ¿en alguna Plaza?
Entonces no pueden quitarla, ¿no? Efectivamente, la historia es la historia, y ahí está; abusos y desmanes, asesinatos, los hubo en los dos bandos.
Pero centrando el tema, pienso que la finalidad de una estatua es siempre resaltar al personaje, por sus valores como persona, sus habilidades, como mandatario, dirigente, escritor, escultor o torero (me da igual).
Yo solamente pregunto ( y repito, no quiero entrar en lo que pasó en la guerra), ¿es una academia o centro de formación militar, donde se forman MILITARES, el lugar más idóneo para esa estatua ?...máxime cuando se trata de la estatua de un MILITAR que se alzó en armas contra el poder legalmente constituido (el que había surgido de una elecciones democráticas). ¿Ese debe ser el modelo a seguir en un centro de instrucción militar? ... porque recordemos, que los otros centros de instrucción (Valdemoro y Ubeda-Baeza) tienen estatuas, pero del Duque de Ahumada, de S.M. El Rey; pero que yo sepa, ninguna del anterior jefe del Estado.
Pues si el personaje que se realza en la estatua de la AGM no es un modelo a seguir en la carrera militar ¿qué hacía su estatua allí?
Y si quieres que acabemos de "liarla" , podemos abrir "el melón", de cómo el personaje en cuestión trató a los que formaron parte de este Cuerpo durante el tiempo de su mandato (cuarenta años sin derechos de ningún tipo, de miserias, de sueldos indignos, de expulsiones por radio, de abusos de mando). Claro, que tu de eso no te acuerdas y no se si lo has vivido. Si quieres también podemos hablar de ello, porque de aquellos polvos, vienen estos lodos...
Entonces ¿porqué le "glorificamos" con la permanencia de su estatua?
Saludos al foro
Publicado: 22 Nov 2006, 21:13
por Ubeda83
Que no quiero entrar en política cuco, que lleváis razón los dos, excesos hubo por ambas partes, y si se quita el nombre de la calle "general Franco", se debería quitar el nombre de la calle "Santiago Carrillo"; valoro la oportunidad de estar en un centro de formación militar, la estatua de una persona que no creo que sea precisamente ejemplo a seguir, al menos según el mandato constitucional.
Un saludo
Publicado: 22 Nov 2006, 21:50
por Ubeda83
Cuco escribió:Un saludo "destinable".
tu mete el dedo en el ojo.... serás joio !!
Un saludo, "futuro destinable"