¿Cometido de los Oficiales?

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polimac
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¿Cometido de los Oficiales?

Mensaje por polimac »

¿Cometido de los Oficiales?
Ese es uno de los temas expuestos en un conocido foro verde.
Yo pensaba -todavía me quedan ilusiones- que se pueden tener puntos de vista diferentes, pero que a la hora de defender el propio es de sentido común argumentarlo de una forma coherente. Pues parece ser que no siempre es así…bueno, en el referido foro, por lo visto, es la excepción. Pensando que a lo mejor pudiera estar equivocado (nadie tiene la verdad absoluta), esta mañana me he mirado al espejo concienzudamente tratando de descubrir en mi cuerpo algún signo extraño: cola de satanás, cuernos, lengua viperina, verrugas… o algo por el estilo. No, no he visto nada fuera de lo normal. Al ir al trabajo he revisado a todos los oficiales con los que me he cruzado, por si le había salido joroba o andaban a cuatro patas. Tampoco. ¿Entonces? Bueno, pues eso, argumentos incoherentes, falta de objetividad, pensamientos exacerbados, irracionalidad.
A la referida pregunta, todos los internautas (salvo uno que dice no haber visto ningún monstruo de los que los demás refieren), contestaron de alguna de las maneras siguientes (es literal):

“No solucionarte ningún problema, meterte mano cuando pueden, gorronear todo lo inimaginable.
Es la parte represora del sistema. Viendo los pornos de Internet. Dar una vuelta a visitar, normalmente al cacique del pueblo. Si tiene una buena mujer, pues suele dejar en paz a los guardias, pero si la mujer es su superior, chillona y mandona, se pasan todo el santo día vigilando, echando broncas a los guardias y con la cara de haber tomado alguna bebida espiritosa. Esos perros que tienen orgasmos cada vez que corrigen a un guardia. Mi capitán si hay algún marrón, se da media vuelta y avanza con tufillo en los pantalones, y anda que no huele. Pensar como joder al prójimo, y largarse a casa todos los festivos y fiestas de guardar. No preocuparse en absoluto por sus subordinados que curran en la calle, si por los que le hacen su trabajo escribiendo, encubriendo y conduciendo. Librar fines de semana y festivos y hacer muy pocas noches. No estar en controles ni nada similar. Tragar todo lo que pueda y más. Si quitaran a todos los oficiales no los íbamos a echar en falta”

La reflexión que debemos hacernos es la de si esta es la idea que se tiene de los oficiales. Si es así, entonces, en qué porcentaje, por qué y dónde falla el sistema o dónde fallamos nosotros.
Mi opinión es bastante obvia: de todo hay en la viña del Señor (y en todos los niveles). Pero así como pienso que la inmensa mayoría de los Guardias Civiles (refiriéndome al empleo, porque todos lo somos) son profesionales, con ganas de trabajar y de hacerlo bien, también la inmensa mayoría de los Oficiales lo único que pretenden es cumplir con sus obligaciones profesionales correctamente, entre las que no se encuentran la “persecución del guardia”, o cosas por el estilo.

baltico17
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Mensaje por baltico17 »

Esas opiniones se repiten en cualquier administración respecto de los jefes. No es en absoluto nada original.
Cualquier psicólogo te dará una buena respuesta sobre el comportamiento de los subordinados respecto de los jefes en cualquier administración y de porqué todo el mundo quiere ascender aunque parezca contradictorio al observar lo que aparentemente piensan de sus superiores.
La mayoría de las veces es FRUSTRACION bien por no alcanzar una meta idealizada bien por responder con violencia a una organizacion que realmente le coarta o impide realizarse.
En todo caso ese comportamiento es hasta cierto punto normal. El límite se encuentra como siempre en el respeto al honor e intimidad de los demás, aunque sean superiores.

Luissanzsanz
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QUE HACER CON LOS OFICIALES

Mensaje por Luissanzsanz »

POLIMAC, la verdad, es que todo lo que has reescrito del foro que todos conocemos, es una majaderia y por tal no hay que hacerla ni caso, pero eso si es conveniente que algun sicólogo lo lea para cuando tenga que examinar a alguien. !Cuanta sandez Dios mio!

UNIFCACION DE ESCALAS YA

jorgejuan
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Mensaje por jorgejuan »

El desprecio-odio que sienten los subordinados por los jefes, en éste Cuerpo, no se da en ninguna administración, ni tan siquiera en las Fuerzas Armadas donde la rigidez de las normas que tienen son superiores.
Habrá que hacer examen de conciencia: Son los mandos de la GC , los mas tiranos, despotas, vagos e impresentables que los de otros cuerpos de la administración, incluidos los de las Fuerzas Armadas.

ó por el contrario, el grado de frustración, pobreza de espiritu, resentimiento en los guardias, es superior a la media existente en otros cuerpos, y ello es lo que les hace actuar de ésta manera.

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depeche
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Mensaje por depeche »

jorgejuan escribió:El desprecio-odio que sienten los subordinados por los jefes, en éste Cuerpo, no se da en ninguna administración, ni tan siquiera en las Fuerzas Armadas donde la rigidez de las normas que tienen son superiores.
Habrá que hacer examen de conciencia: Son los mandos de la GC , los mas tiranos, despotas, vagos e impresentables que los de otros cuerpos de la administración, incluidos los de las Fuerzas Armadas.

ó por el contrario, el grado de frustración, pobreza de espiritu, resentimiento en los guardias, es superior a la media existente en otros cuerpos, y ello es lo que les hace actuar de ésta manera.
quizas.......en otras administraciones......no han metido a tanta gente en la carcel por caprichos caciquiles.........robertocarlos........uy.....perdon.......que aqui eres jorgejuan.

ademas.........tu que sabras..........si jamas has sido, ni seras, gcivil.........que sabras tu de nuestras vivencias y batallas, de nuestros castigos, de nuestro trabajo..........tu no sabes nada.
"Rebelarse es el más sagrado de los derechos y el deber más indispensable." Marquis de La Fayette.



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jorgejuan
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Mensaje por jorgejuan »

Ya que siempre me sales al encuentro a lomo de tu borrico medievo, te diré mi opinión acerca de ese odio-desprecio que los guardias tienen con sus superiores :

Frustración personal por no haber llegado a alcanzar el nivel de responsabilidad que tienen a los que critican, sin descanso.

Resentimiento que han ido acumulando y transmitiendo a los recien-incorporados, fruto de sus frustraciones profesionales y personales.

Envidia, que irá en aumento en cuanto mas elevado sea el rango del que se critica.

Ser el último eslabón, en recibir órdenes de la cadena, sin que puedan transmitirla a nadie,más, sino acatar todas y cada una de las que recibe desde arriba.
Estas son a grandes rasgos las causas y de las que derivan los demas sentimientos espureos.

Así que dedicate a trabajar y a intoxicar menos...Depechem... ó eres Depeche, yo tambien me hago un lio contigo

Y deja ya de tener doble cara: en los demas foros pones a parir a todos los mandos, con motivo y sin motivo, te da igual, porque tu odio te ciega
y aquí vas de lobo envuelto con la piel de cordero.
Última edición por jorgejuan el 18 Dic 2006, 20:34, editado 1 vez en total.

polimac
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Mensaje por polimac »

Efectivamente, luissanzsanz, lo mejor es no hacer caso a estos comentarios y continuar con el trabajo diario, por supuesto. A quien hay que hacer caso es al que nos debemos… el ciudadano. No sé jorgejuan si el desprecio-odio es mayor que en otros estamentos. No tengo una comparativa. Pero es destacable la inquina, la aversión, los pensamientos realmente ofensivos y, lo peor, la generalización que sobre los oficiales se vierten en algunos foros. La realidad es otra –afortunadamente- y estos pensamientos son la excepción. Creo que es bueno no generalizar, ni en un sentido, “los guardias” ni en otro, “los mandos”. Siempre habrá alguien que destaque en la miseria, pero es el porcentaje que tenemos que asumir.
Por cierto, depeche, es de alabar tu lema “en primera linea… luchando contra los tiranos”. Como todos sabemos vivimos en democracia, en España no hay tiranos, por fortuna, por tanto, estoy convencido de que la referencia es a la tiranía de la pobreza, la tiranía de la guerras, del hambre, de las incomprensiones, de las injusticias. Sería lamentable que la referencia este relacionada con el tema que nos ocupa. Seguro que no.

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depeche
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Mensaje por depeche »

jorgejuan escribió:Ya que siempre me sales al encuentro a lomo de tu borrico medievo, te diré mi opinión acerca de ese odio-desprecio que los guardias tienen con sus superiores :

Frustración personal por no haber llegado a alcanzar el nivel de responsabilidad que tienen a los que critican, sin descanso.

Resentimiento que han ido acumulando y transmitiendo a los recien-incorporados, fruto de sus frustraciones profesionales y personales.

Envidia, que irá en aumento en cuanto mas elevado sea el rango del que se critica.

Ser el último eslabón, en recibir órdenes de la cadena, sin que puedan transmitirla a nadie,más, sino acatar todas y cada una de las que recibe desde arriba.
Estas son a grandes rasgos las causas y de las derivan los demas sentimientos espureos.

Así que dedicate a trabajar y a intoxicar menos...Depechem... ó eres Depeche, yo tambien me hago un lio contigo

Y deja ya de tener doble cara: en los demas foros pones a parir a todos los mandos, con motivo y sin motivo, te da igual, porque tu odio te ciega
y aquí vas de lobo envuelto con la piel de cordero.
que penoso argumento el tuyo...........si venga......pon post.........donde yo pongo a parir a los mandos.........si no los pones..........en una semana......pondre yo los tuyos........en donde.......como en este ultimo......solo insultas a la escala basica.......luego hablamos de odios........gente como tu........mancha a los oficiales.
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Mensaje por depeche »

polimac escribió:Efectivamente, luissanzsanz, lo mejor es no hacer caso a estos comentarios y continuar con el trabajo diario, por supuesto. A quien hay que hacer caso es al que nos debemos… el ciudadano. No sé jorgejuan si el desprecio-odio es mayor que en otros estamentos. No tengo una comparativa. Pero es destacable la inquina, la aversión, los pensamientos realmente ofensivos y, lo peor, la generalización que sobre los oficiales se vierten en algunos foros. La realidad es otra –afortunadamente- y estos pensamientos son la excepción. Creo que es bueno no generalizar, ni en un sentido, “los guardias” ni en otro, “los mandos”. Siempre habrá alguien que destaque en la miseria, pero es el porcentaje que tenemos que asumir.
Por cierto, depeche, es de alabar tu lema “en primera linea… luchando contra los tiranos”. Como todos sabemos vivimos en democracia, en España no hay tiranos, por fortuna, por tanto, estoy convencido de que la referencia es a la tiranía de la pobreza, la tiranía de la guerras, del hambre, de las incomprensiones, de las injusticias. Sería lamentable que la referencia este relacionada con el tema que nos ocupa. Seguro que no.
existe la tirania.........preguntaselo al compañero encarcelado.......saludos y no hagas que jorgejuan te confunda sobre mi.

creeme.......voy de cara..........y JAMAS.......he generalizado con vosotros.
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gilgamesh
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Mensaje por gilgamesh »

Sin justificar para nada las generalizaciones, abriré para ustedes, no sé si mis maletas, o mis alforjas, y vean qué enseres porto.

.-Mi primer capitán, ha pasado a la historia, inluso la literaria, por ser el tipo más crédulo con el ciudadano ( siempre y cuando hubiera un guardia al que " crujirse" de por medio), el más selectivo con las filiaciones de sus subordinados ( tantas amistades influyentes tienes, tanto vales, lamentablemente esto fué norma en los posteriores), y sobre todo, el primero que me SISÓ de las dietas. Y lo explico. Cuando acudíamos de servicio ( 16 horas y más) a un circuito de carreras, él nos detraía la mitad de media dieta, en concepto de manutencion, y nos traía un picnic ( dos bocatas, una pieza de fruta y tres latas) que no llegaba ni por asomo a las 1.500 pelas de la época, y que casualmente, servía un restaurante conocido de mi demarcacion. Conocido por comer allí este que escribe, y conocedor de sus precios por lo tanto, y por comer DE GAÑOTE los fines de semana y laborables también, el comandante segundo jefe , y el capitán, familia incluida.

.- Al segundo capitán no le conocí, pese a haber estado detinado UN AÑO enterito bajo sus órdenes. Debe ser que velaba por la moral de sus tropas en la distancia.

.- el tercer capitán, me sufrió tanto como yo a él, pues mientras él se comía los jamones y ganancias de su bar ILEGAL, atendido por un guardia primero y cuatro auxiliares, al tiempo que mantenia a sus subordinados meses y meses haciendo cuadrantes superiores a las sesenta horas semanales, éste que suscribe elaboraba recursos e instancias para acabar con dichas fechorías. Yo perdí, pero no por el cuadrante, sino por el bar: creo que sigue abierto.

.- el cuarto capitán, que me duró bien poco, soltó tal burrada machista a las componentes femeninas que se incorporaban el día de su presentacion, que sentí verguenza ajena de las cosas que escucharon, muchas de ellas casadas, con hijos, y alguna con su marido al lado.

Pero más verguenza sentí cuando ví que rodo el mundo, señoras incluidas, callaban y desviaban la mirada sonrojadas, por miedo a significarse en un nuevo destino con fama de duro, de tener una de las estadisticas más altas de correctivos por guardia que recuerdo.

casualmente, aquel capitán, nunca preguntó por el servicio, sólo preguntaba el nombre, cuando ya tenía el parte de correctivo en la mano, sin alegaciones ni nada. cerró su tienda de ultramarinos escasos dias despues de cerrar el economato de su unidad. casualmente.

el quinto capitán, apodado " el galego malo" fué tan despiadado con sus subordinados, que todavia hoy se le recuerda en los foros. Si era verano, habia restricciones de gasoil, y por lo tanto, de aire acondicionado en los cohes-garita, él lo solucionó poniendo los cohes cara al sol, para que los crstales hicieran lupa sobre el pecho. Y nada de abrir puertas o ventilar el interior.

¿ que los guardias doblaban y triplicaban turnos? Su respuesta siempre fué la misma: que se aguanten.

Casualmente se concienció de algunos problemas sólo cuando su propia familia sufrió los rigores por él ordenados.


El sexto capitán que tuve, acapara diversos récords en la guardia civil: el de bajas, el de correctivos, el de soluciones absurdas, el de vulgaridades y el de unidades de las que lo han echado. él solito, con su lenguaje soez, sus malas formas y sus trastornos, se metía en tales jardines que muchas veces no le podian tapar ni sus propios jefes, ni sus subordinados, cosa difícil en aquellos pagos. un tipo realmente incompetente y repulsivo hasta en la distancia.

el séptimo capitán que tuve, era tan sumamente asustadizo con el mando superior, que le llevaba los partes de correctivo " por si acaso". y quizás éste sea el sijeto que más me viene a la memoria, cuando hablamos de funciones del mando.

Éste señor, pasaba de noche, a vigilarnos ( sin firmar, simplemente a ver si cumpliamos bien) con el TAXI con el que trabajaba, propiedad de su SUCESOR en el cargo, y se permitía el lujo de RECRIMINARNOS al día siguiente en su despacho, si observaba algo que no le gustaba ( por ejemplo, que llevases la gorra ladeada a las cinco de la mañana). Y no se cortaba: " anoche pasé con el taxi, y te ví....".

SU sucesor en el cargo, mi octavo y último capitán, al cual sigo apreciando, después de diez años trabajando juntos, todavía preguntaba a los mandos intermedios " oyes, ese gilgamesh, ¿ que tal trabaja?". Cuando se quedó sin gente que le trabajase el taxi ( dos guardias y su antecesor en el cargo) se colocó en unos almacenes como operador de carretilla elevadora. Sólo tuvo un pero: como sus antecesores, me dejó con el trasero al aire en cuanto acaté una órden suya delante de otro mando de otra unidad. " ya sabes, esto es así, yo no puedo apoyarte, pese a habertelo ordenado por escrito, en cuadernillo individual".

De los oficiales con grado de teniente, también puedo hablar de lo que he visto: el 80% de ellos ( en dos destinos), libaban wisky en cada servicio hasta la rojez nasal y las 24 horas de guardia, en diferentes variantes: el que habia que rescatarlo de la barra de aquella cafeteria de la calle, el que se apretaba doce pelotazos jugando al mus en aquel bar ilegal, pasando por el que se metía más de los doce comprobados y solos con hielo, entre las 14.00 y las 20.00 en la cafeteria ( al menos, ésta legal) del centro donde curraban. Y llegando al que se traia dos botellas en su maletín, y las consumía de uniforme, con trascendencia pública ( hombre, si hasta los generales se tapaban la nariz, leñe), en su despacho, y con el apoyo logístico de su tecol jefe, que aportaba señorita, botella y conversacion.

Sólo hubo uno en todos esos años que se libró de la quema: uno que lejos de libar, lejos de comadrear, lejos de medrar, fué capaz de relevar a éste que suscribe, una noche, a las cuatro de la mañana, para timar un cafém sin que yo lo hubiera pedito. Nunca me expliqué dicho comportamiento,nunca ví la cámara oculta, o la trampa, o la trama que le impelió a comerse media hora de garita en solitario, aunque sospecho que pudiera ser por la entrada de algún alto cargo que deseaba privacidad por razón de su acompañante. Aun así sigo estupefacto.


Con semejante contenido en mis maletas, o alforjas, al gusto, ¿ como no dudar de los cometidos de oficiales a los que, en algun caso, he tenido que enterrar de cirrósis hepática?

¿ Cómo digerir la existencia de obligaciones para los oficiales, cuando yo hacia más de sesenta horas semanales, y mis jefes 24, seguidas, y sólo bajo el mandato de que " al menos un relevo sea a las doce"?.

¿Como asimilar que mientras los guardias se asaban de calor, o se pudrian de frio, con su chaleco decimonónico, inservible, ajado por haber uno por cada treinta o cuarenta agentes, su fusil en prevengan, sin ni siquiera poder colgarselo en bandolera, obligados a portar todo aquello que pese, pero dudosamente protege...cómo asimilar, prosigo, dichas obligaciones, cuando tu jefe venia a las tantas ( casualmente, nunca antes del cierre del bar), con los ojos vidriosos, la nariz y las venas de los pómulos como sarmientos, sin chaleco, sin fusil, con una pistolita de juguete, eso sí, cachas de nácar, y poco más sonora y efectiva que los petardos que tira mi hijo ( 6 años) en la verbena de mi pueblo, a recriminarme por qué no le he visto llegar, pegado al muro, desde el lado opuesto al que se me ha ordenado vigilar?

¿ como entender que mientras yo patrullo buscando malhechores, a mi jefe lo único que le importa, es por qué no estoy en tal punto, para firmarme un triste papel, pasado a través de una rendija de la ventanilla, y salir zumbando con la novedad en la boca sin haber terminado de hablar?.

veo en los comentarios anteriores que ya no quedan tiranos. ¿ seguro? ¿ hablamos de aquel señor que no le gusta que tu mujer salga a tomar café con tus amigos, y te busca para corregirte por cualquier tontería?

¿ hablamos de aquel jefe que te pone los servicios " para que no te vayas a tal sitio" o " para que no te juntes con tal persona"?

¿ eso no es tiranía, vivir con el horario al albur de las relaciones con un señor, y que en fincion de su arbitrio, puedas o no, acudir a una boda, a un entierro, a un accidente de un ser querido?

he visto tambien hablar de frustracion por no haber podido ascender. Hombre, se se diga en funcion de una especialidad, sí, es cierto, a todos los guardias nos gustaria especializarnos. Es más, a casi todos los guardias nos gustaria más especializarnos, que ascender, por ejemplo: a muy pocos les gustaba, en mi época, irse a rural, de comandante de puesto, a pueblos recónditos, al módico precio de 11.000 pesetas más de sueldo. Por mucha carrera que se quiera hacer, sería de locos. Eso, en la gente, o bien muy jóven, que sabía que podía ser un empelo pasajero, o un destino transitorio, o bien, para los múltiples enchufados que hacian la carrera sin salir del destino ( conozco alguno que llegó de guardia a brigada sin salir ni de la compañia, ni de la misma habitacion).


¿ quer por qué en otras administraciones no se han reproducido divorcios tan grandes entre subordinados y jefes? pues por que en la civil, ni se han generalizado tales comportamientos, ni se han amparado de tal manera.

Y en la militar, por que las sucesivas reformas han ido moldeando al mando, que ha tenido que rechinar los dientes y tragar con lo que les han echado ( supresion del ejercito de levas, soldados profesionalizados, la mitad extranjeros y encima, con más derechos que un cardenal).

Y no hablemos de la delimitacion de las competencias en ambas administraciones: mientras que en la civil se ha regulado, en el ejército se han editado manuales con absolutamente todas y cada una de las competencias por empleo, mientras que en la guardia civil se han ido cayendo de la lista hasta dejar tanto derechos como deberes, en blanco.

Un saludo, y perdon por lo extenso, pero ando escaso de tiempo, y de ocasiones.
El general ha tocado todos los palillos, pero los ha tronchado todos.

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