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Publicado: 22 Feb 2007, 10:36
por Agassi
Siempre es fácil el recurrir a la falta de apoyo de los mandos para justificar una actuación caótica nuestra.
Me gustaría que al igual que en este foro siempre hablamos de lo sólos que están los guardias, alguno con la suficiente verguenza también dijera: " Gracias al apoyo de mi mando se ha conseguido que no esté en la cárcel, procesado o expulsado del Cuerpo por "mis cagadas" cuando además de a mí, comprometo con mi inadecuada actuación al Cabo, Sargento Alférez, Teniente, Capitán...
Reconozco que la generalización es injusta pero ya empiezo a estar cansado de escuchar siempre los mismos argumentos, "yo todo lo hago bien y si me han metido mano ha sido porque mi mando me ha dejado vendido". Por favor señores, seriedad y sobre todo objetividad.
Un saludo
Publicado: 22 Feb 2007, 10:45
por depeche
Agassi escribió:Siempre es fácil el recurrir a la falta de apoyo de los mandos para justificar una actuación caótica nuestra.
Me gustaría que al igual que en este foro siempre hablamos de lo sólos que están los guardias, alguno con la suficiente verguenza también dijera: " Gracias al apoyo de mi mando se ha conseguido que no esté en la cárcel, procesado o expulsado del Cuerpo por "mis cagadas" cuando además de a mí, comprometo con mi inadecuada actuación al Cabo, Sargento Alférez, Teniente, Capitán...
Reconozco que la generalización es injusta pero ya empiezo a estar cansado de escuchar siempre los mismos argumentos, "yo todo lo hago bien y si me han metido mano ha sido porque mi mando me ha dejado vendido". Por favor señores, seriedad y sobre todo objetividad.
Un saludo
pues es cierto.........yo he visto a mas de un teniente sacar las castañas del fuego al compañero........como tiene que ser.
Publicado: 22 Feb 2007, 14:51
por Agassi
Me agrada sobremanera poder leer a DEPECHE reconocer hechos que muy pocas veces se ven en los foros. Con sinceridad te digo DEPECHE que la mayoría de las veces no entro en este foro ya que considero que sólo se utiliza para meternos con otras escalas, asociaciones, etc.
Sólo agradecerte tu sinceridad DEPECHE (una cosa que no me habría imaginado) y creo que el camino correcto es este, en el que prime el carácter constructivo de las opiniones, sin sacarnos los ojos en cada comentario.
Servicio público
Publicado: 22 Feb 2007, 17:39
por jalberto62
Me gusta el tema y creo que está bien que se debata sobre esto.
Sólo quisiera apuntar que en las situaciones de conflicto entre un ciudadano y un miembro del Cuerpo, el mando que hace la investigación debe velar no sólo por el bien de nuestra "empresa" sino sobre todo por el bien de la sociedad, porque somos ante todo un Servicio Público y hay que tener en cuenta que el ciudadano quejoso parte con la desventaja de que quien investiga la veracidad de su queja es un miembro de la misma institución que quien le ha dado los motivos de queja.
Esto no quiere decir que haya que estar en contra del miembro del Cuerpo, sino que hay que realizar una investigación lo más completa posible, escuchar a todas las partes y escribirlo todo para que con argumentos objetivos se pueda dar un informe lo más cercano a la verdad posible.
Publicado: 23 Feb 2007, 13:16
por chevi

... Muchas vces se confunde el inicio de una información (verbal o reservada ) con el "..creer mas al ciudadano que a los guardias".... El mero hecho de abrir esa información hace creer al subordinado (repito muchas veces, que no significa siempre) que "..vas contra él".... "... que crees mas al paisano que a él...".... Otra vez NO...
8O Hay que tener en cuenta que los procedimientos (de todo tipo ) son eso: PROCEDIMIENTOS..... mi experiencia me dice que en la mayoría de estas informaciones (verbales o reservadas) el informe del instructor es favorable al guardia (en general, no me refiero al empleo en sí)......
Por desgracia seguimos oyendo muy frecuentemente esa queja de que "...creen mas al paisano..." y en la mayoría de las ocasiones, cuando el expediente (como por otra parte es lógico) se resuelve sin responsabilidad ( porque evidentemente no damos mayor credibilidad al "paisano" sino todo lo contrario )... tampoco se tiene el reconocimiento del implicado en el "incidente"..... ( ojo no es que lo exija ).....
¿ esque no veis que la información hay que hacerla por motivos de procedimiento?.... que sí, que la presunción de inocencia está plenamente vigente también para el guardia..... ¿ porqué el hecho de "preguntar" al afectado (por necesidad de esclarecer los hechos) tiene que verse como un ataque a éste o una desconfianza hacia su palabra?.......

.... ¿ Que jode que te interroguen ?..... me parece que en la sociedad actual, tenemos que estar por encima de eso....... no es mas ( ni menos) que una garantía del buen funcionamiento de la administración..............

repito: la mayoría de las veces, la valoración del instructor ES SIN RESPONSABILIDAD... favorable al subordinado........
Un saludo.-
Publicado: 23 Feb 2007, 13:38
por depeche
Agassi escribió:Me agrada sobremanera poder leer a DEPECHE reconocer hechos que muy pocas veces se ven en los foros. Con sinceridad te digo DEPECHE que la mayoría de las veces no entro en este foro ya que considero que sólo se utiliza para meternos con otras escalas, asociaciones, etc.
Sólo agradecerte tu sinceridad DEPECHE (una cosa que no me habría imaginado) y creo que el camino correcto es este, en el que prime el carácter constructivo de las opiniones, sin sacarnos los ojos en cada comentario.
yo solo cuento la verdad..........tambien he visto a tenientes....esconderse bajo el amparo de la noche.......para ver si el compañero esta bien o mal situado en el servicio............pero esto no es cuestion de escalas.......es cuestion de educacion y cultura.........no tienes nada que agradecerme.....faltaria mas..........hay oficiales........buenisimos......y oficiales nefastos.........afortunadamente.......los buenos van a mas.......sera.........por que son mas cultos.

Publicado: 26 Feb 2007, 07:22
por chevi

... veamos blaster...... no pretendas confundirme..... cuando hablo de PROCEDIMIENTO me estoy refiriendo, no a la instrucción de un expediente por cualquier falta disciplinaria, ni por supuesto tampoco a un ¿interrogatorio? como tú dices, para un atestado que inicie la vía penal.....evidentemente, hablaríamos de "previos al procedimiento"......

Al hablar de procedimiento, me atengo al término general de la palabra..... lo que pretendía exponer esque (y cada vez lo tengo mas claro) hay demasiada gente muy susceptible....... ¿ quieres que modifique el término procedimiento por el de investigaciones previas?..... HECHO....
Si hubieses leído entre líneas, habrías detectado el fondo de mi exposiciòn, pero claro, si lo único que pretendes es demostrar lo que sabes, y autonombrarte "Quijote" o defensor de causas perdidas...... pues chico ADELANTE, no seré yo quien te prive.............. pero REPITO.... en la mayoría de esas .."investigaciones previas".... el informe del instructor suele ser de no responsabilidad hacia el subordinado.....
Un saludo.-
Publicado: 26 Feb 2007, 09:31
por depeche
pelopo escribió:tampoco podras negar que hayj guardias que en alguna ocasion se esconden al amparo de la noche a dar las cabezaditas, y sin embargo eso no lo citas.
a ver si somos 1 poco serio y abandonamos la cancion de siempre que hoy en dia no es como antes no se juega al raton y al gato
cabezaditas.........con los turnos de esclavos que hay...........sobadas por cojnes........no sa jodio.
pero vamos.........que no tenemos camas disponibles a la hora de hacer servicio........como tienen otros..........
Publicado: 26 Feb 2007, 14:46
por depeche
Piratabcn escribió:Piratabcn escribió:depeche escribió:
cabezaditas.........con los turnos de esclavos que hay...........sobadas por cojnes........no sa jodio.
pero vamos.........que no tenemos camas disponibles a la hora de hacer servicio........como tienen otros..........
Amigo "Depeche",...de todo hay,...que al menos yo, procedo de Guardia 2º y he de reconocer que en alguna ocasión,...lo que se dice, "cabezadita, cabezadita",..¡¡¡Sí que he dado !!!,...pero también reonozco que hay mandos que firman donde y cuando no hay que hacerlo,...pero creo que...¡¡¡"Es de sabios reconoer nuestros errores " !!!...tampoco seamos tan radocales, joer...un abrazo...

Perdónnnnn..."radicales"

pues claro que de todo hay...........y yo no he dicho lo contrario.........yo he dicho........que con los turnitos que nos ponen...........lo raro...........es no dormirse.
y tambien he dicho......que a mi jamas me han contado horas de servicio........el que estoy en mi cama.........como a otros.

Publicado: 26 Feb 2007, 17:16
por depeche
pelopo escribió:lo de turno de esclavos, es una falta de respeto para los que prestaban servicio hace 20 años, ahora estais muy bien en las unidades que el servicio lo permite con el saliente libre libre tarde, casi 72 horas de descanso otros no tenemos tanto descanso.
hace 20 años normal que se durmieran, ahora si que no hay excusa
pero hombre.......que para hacer ese saliente libre libre.......hay que trabajar seis servicios con dos dobletes.......tarde mañana.......y mañana noche........a mi......no me gusta........aunque la verdad.....a muchos compañeros si..........a mi no.
el tarde mañana........duermes unas cinco horas con suerte........y el mañana noche......si tienes familia y claro la atiendes........a las cuatro de la mañana del servicio nocturno........hace 23 horas que no duermes.
¿tu ves que son buenos turnos para un servicio DE ARMAS?....en el cual te juegas la vida tu y los ciudadanos.........y no te hablo del saliente noche a las 7 de la mañana y entras el mismo dia a las 14.
pelopo hombre........creo que es mejor una buena calidad de servicio.......que una presencia.........¿o no?.
y te repito a ti.......y todo el mundo.........no es cuestion de escalas..........es cuestion de ser o no ser..........simplemente personas.