Escalas Facultativas

[Polar]

Alucinante Clint... No es mi caso. Pero esa historia me suena a lo mismo que cuando alguien sabe que eres Guardia Civil siempre te dice eso de: "a mí una vez me pararon y...." o eso otro "yo tengo un amigo que tiene un primo que es un mandamás de la Guardia Civil en Madrid, es ¿Coronel o es Sargento?, no sé pero manda mucho..." No sé si a alguien le sonará eso, yo pongo el salvapantallas y espero a que termine y me hago el tonto... No sé si mandaría bien una compañía, si no me enseñan desde luego que no. Ten bien clarito Clint que yo no quiero dejar de hacer mi trabajo, pero hay gente que juega a ser "Ingeniero Jefe", "Químico Jefe", "Físico Jefe", "Arquitecto Jefe", "Biólogo Jefe", "Informatico Jefe", "Traductor Jefe", "Economista Jefe" ... ¿Te suena? pues a mí un montón, y saben de eso lo mismo que de sanscrito... En ninguna sección, departamento, área, secretaría general técnica ni leches en vinagre de ningún ministerio, secretaría, consejería autonómica,... Se ve algo así... Claro, por eso muchos de ellos no pueden ir a ningún foro fuera del Cuerpo...

[jorgejuan]

Las escalas Facultivas- Superior y Técnica- fueron concebidas y nacieron para dar respuesta a una necesidad existente en el Cuerpo y que no era cubierta de manera habitual por personal cualificado, siendo su única función, dentro de la especialidad de cada uno, la de prestar apoyo y cobertura a la actividad policial y operativa.

Hasta el momento presente, nada ha cambiado y en el futuro lo que se deberia unificar son la Facultativa Superior con la Facultativa Técnica, pues su cometido y funciones están muy tasadas y a la vez alejadas de lo que son las áreas propiamente operativas y que le son ajenas.

El CNP nunca quiso integrar a sus facultativos dentro de la estructura del Cuerpo, desarrollan las funciones para la que fueron concebidas.
La UO está haciendo un esfuerzo en conciliar a todas las escalas de Oficiales pero creo sinceramente que en este punto está equivocada.

[Socrates]

¿Acaso Polar quieres decir que los Coroneles de la ESO, Tecols y Comtes. de la ESO, todos ellos Jefes de Servicios, Departamentos y Negociados de nuestra ilustre Dirección General son unos ineptos y chupantintas?
No me lo puedo creer siendo todos ellos licenciados militares y teniendo claro el dominio de su lengua para articular el idioma anglosajón, pese a que alguno pudiera pensar que el uso de dicho órgano móvil sea para lamer c.......

[jam]

[quote user="perico_ jimenez" post="51119"]
6. Desgraciadamente a veces lo único que veo es a un grupo de personas negativas, destructivas y amargadas que no piensan más que ...¿qué hay de lo mío, cómo puedo ascender más alto.? pues la carrera profesional de cada uno, que yo sepa, depende del esfuerzo personal, no en echar ...m...da al compañero, ¿me equivoco?

Un saludo[/quote]

De amargado, destructivo y negativo nada de nada, todo lo contrario, defiendo lo mío, que me lo he currado con muchos años de esfuerzo y lo mío no es tan simple como irse cuatro meses y aprobar una oposición como dijo antes un compañero. Un par de razonamientos:
1º) Si en lugar de Oficial de la Guardia Civil, lo llamaramos por ejemplo licenciado en cienicas de la seguridad ciudadana, a níngún arquitecto se le ocurriría pretender ejercer, sin mas, la profesión para la que faculta esa licenciatura.
2º) Si a un departamento público, por ejemplo el INSALUD se le ocurriera sacar plazas de MEDICO-TENIENTE y un teniente de la GC aprobara la oposición y lo mandaran cuatro meses a un hospital, al quinto ya a realizar un cirujía a corazón abierto.
Es el mundo al reves, daría risa si no fuera por que de lo que estamos hablando figura en el código penal y se llama intrusismo profesional, al que la GC le ha dado carta de legalidad.
Con todo esto no hecho m... al compañero, ya dije que no tengo nada contra los facultativos, lo tengo contra quien creó este despropósito.
Un saludo a todos.

[documenta2]

Amargado no sé, pero negativo y destructivo bastante. Además aplicas una visión muy simplista de las escalas facultativas.

En primer lugar, dices que lo tuyo no es tan "simple como irse cuatro meses y aprobar una oposición". Te recuerdo que para acceder a las escalas facultativas es necesario previamente tener una titulación universitaria, que ya es una dificultad añadida, al margen de aprobar una oposición bastante dura, con más exámenes y pruebas que para el resto de escalas.

En segundo lugar, los cuatro meses son para los procedentes del cambio de escala, porque ya han recibido parte de la formación necesaria no porque se lo regalen. Los de acceso directo, "pasan" 9 meses en la Academia. El hipótetico curso de integración completaría esta formación, de forma que la diferencia entre un oficial y un facultativo no sea tan amplia.
Solo quedaría compensarlo con la experiencia y el día a día como han hecho el resto de oficiales a lo largo de su carrera. Nadie nace sabiendo.
Como es lógico, con todo esto, saldrán oficiales buenos y oficiales malos. Algunos aprenderán rápido y otros no. Es decir, tal y como ha venido sucediendo hasta el día de hoy.

Tiene gracia tu referencia al código penal y al intrusismo profesional. Sobre todo teniendo en cuenta que es algo que ha venido produciéndose en la Guardia Civil desde tiempos inmemoriales en situaciones y con consecuencias mucho más flagrantes.

Pero, claro, ahí mejor nos callamos.

[KRIMOJU]

Dejaros de monsergas......propuesta de unificación de escalas de la UO.......y punto.......es justa para todos.

Lo demás es intentar calentar el ambiente con apreciaciones mejores o peores, PERO ESTE NO ES NUESTRO CABALLO DE BATALLA, olvidaros de los cantos de sirena............lo que de verdad nos une es la propuesta de unificación de escalas de la UO, que beneficia a todos y no perjudica a nadie (no somos tan egoistas como otros....).

Un saludo a todos.

[jam]

[quote user="documenta2" post="51134"]Amargado no sé, pero negativo y destructivo bastante. Además aplicas una visión muy simplista de las escalas facultativas.

En primer lugar, dices que lo tuyo no es tan "simple como irse cuatro meses y aprobar una oposición". Te recuerdo que para acceder a las escalas facultativas es necesario previamente tener una titulación universitaria, que ya es una dificultad añadida, al margen de aprobar una oposición bastante dura, con más exámenes y pruebas que para el resto de escalas.

En segundo lugar, los cuatro meses son para los procedentes del cambio de escala, porque ya han recibido parte de la formación necesaria no porque se lo regalen. Los de acceso directo, "pasan" 9 meses en la Academia. El hipótetico curso de integración completaría esta formación, de forma que la diferencia entre un oficial y un facultativo no sea tan amplia.
Solo quedaría compensarlo con la experiencia y el día a día como han hecho el resto de oficiales a lo largo de su carrera. Nadie nace sabiendo.
Como es lógico, con todo esto, saldrán oficiales buenos y oficiales malos. Algunos aprenderán rápido y otros no. Es decir, tal y como ha venido sucediendo hasta el día de hoy.

Tiene gracia tu referencia al código penal y al intrusismo profesional. Sobre todo teniendo en cuenta que es algo que ha venido produciéndose en la Guardia Civil desde tiempos inmemoriales en situaciones y con consecuencias mucho más flagrantes.

Pero, claro, ahí mejor nos callamos.[/quote]
No se de donde sacas lo de negativo y destructivo, claro será por mi opinión pica al facultativo, la cuestión es que si no hubiera facultativos que se crearon en detrimento de la RPT de la EO, los ascensos serían mas rápidos para la EO, esta es una de las razones por las que defiendo lo mío y otra es que lo vistas como lo vistas, y como dijo otro compañero, para ejerecer de Oficial de la Guardia Civil, o AGM+Aranjuez, o, Cabo, Sargento y Alferez.
Esta es mi opinión, si duele, lo siento, pero como jamás intentaré ejercer de médico, abogado, arquitecto o enfermero sin hacer primero su carrera, no me gusta que nadie pretenda ejercer la mía por la puerta de atrás, es posible que eso sea negativo y destructivo para los facultativos, para mi es al contrario, habrá formulas para acercar posturas, pero desde luego que nadie pretenda aplicar la de siempre, que es que perdamos los chusqueros, hata ahora ha sido así, hoy ya no, son otros tiempos.

[Polar]

[quote user="jam" post="51137"][quote user="documenta2" post="51134"]Amargado no sé, pero negativo y destructivo bastante. Además aplicas una visión muy simplista de las escalas facultativas.

En primer lugar, dices que lo tuyo no es tan "simple como irse cuatro meses y aprobar una oposición". Te recuerdo que para acceder a las escalas facultativas es necesario previamente tener una titulación universitaria, que ya es una dificultad añadida, al margen de aprobar una oposición bastante dura, con más exámenes y pruebas que para el resto de escalas.

En segundo lugar, los cuatro meses son para los procedentes del cambio de escala, porque ya han recibido parte de la formación necesaria no porque se lo regalen. Los de acceso directo, "pasan" 9 meses en la Academia. El hipótetico curso de integración completaría esta formación, de forma que la diferencia entre un oficial y un facultativo no sea tan amplia.
Solo quedaría compensarlo con la experiencia y el día a día como han hecho el resto de oficiales a lo largo de su carrera. Nadie nace sabiendo.
Como es lógico, con todo esto, saldrán oficiales buenos y oficiales malos. Algunos aprenderán rápido y otros no. Es decir, tal y como ha venido sucediendo hasta el día de hoy.

Tiene gracia tu referencia al código penal y al intrusismo profesional. Sobre todo teniendo en cuenta que es algo que ha venido produciéndose en la Guardia Civil desde tiempos inmemoriales en situaciones y con consecuencias mucho más flagrantes.

Pero, claro, ahí mejor nos callamos.[/quote]

Esta es mi opinión, si duele, lo siento, pero como jamás intentaré ejercer de médico, abogado, arquitecto o enfermero sin hacer primero su carrera, no me gusta que nadie pretenda ejercer la mía por la puerta de atrás, es posible que eso sea negativo y destructivo para los facultativos, para mi es al contrario, habrá formulas para acercar posturas, pero desde luego que nadie pretenda aplicar la de siempre, que es que perdamos los chusqueros, hata ahora ha sido así, hoy ya no, son otros tiempos.[/quote]

Exacto... Yo no quiero quitarte tu trabajo. Lo del RTP, pues me parece muy bien... Creo que la Administración crea las plazas en función de las SOLICITUDES DEL MINISTERIO CORRESPONDIENTE, LO HACÍA EL MINISTERIO DE ADMINISTRACIONES PÚBLICAS CUANDO EXISTÍA, CON EL VISTO BUENO DE HACIENDA.

En el Ejército, no hay ningún problema por la existencia de un Cuerpo de Especialistas (que ahora se integra en el Cuerpo General, ¿te suena?), ni con los Cuerpos de Ingenieros.

En cuanto al INTRUSISMO, te diré que se parece más a ser "Ingeniero Jefe", "Químico Jefe", "Físico Jefe", "Arquitecto Jefe", "Biólogo Jefe", "Informatico Jefe", "Traductor Jefe", "Economista Jefe" ... sin la correspondiente LICENCIA, ESO NO SÉ QUE NOMBRE TIENE PERO FLIPAN CUANDO LAS ÁREAS CORRESPONDIENTES NO LAS LLEVA UN TITULADO EN LA MATERIA CUANDO LO COMENTAS...

En cuanto a ejercer por la puerta de atrás te repito LAS LEYES SON LAS QUE HAY Y VOY DE FRENTE, ENTRÉ COMO MARCA LA LEY DE PERSONAL Y LA DE FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO... O alguien no se ha leído Yo sí conozco gente que ha ejercido y sigue ejerciendo sin la correspondiente licencia... ¿Qué hay de las áreas de especialización que habla el artículo 30 de la ley 2/82 de FCS? Pero a tí los aspectos que no te gustan de la 42/99 y 2/86 te dan lo mismo... Esa es la típica versión acomodada de la Ley del Embudo. Genial... YO NO HE E NTRADO POR NINGUNA PUERTA TRASERA, TENLO BIEN CLARITO LO DICE LA LEY. NI LE HE QUITADO NADA A NADIE.

Lo que ocurre es que a un FUNCIONARIO CIVIL GRUPO A no le tocarían las narices tanto como a un CAPITÁN, que así lo tienes bajo disciplina. ¿O mejor sería Guardias cobrando como Licenciados como sugirió algun listo y como aún así los hay(sin el sueldo claro)?, claro que no, que todo no está en el sueldo, ¿o cuántos Guardias harían de Capitán sólo por el sueldo?. Faltaría el RECONOCIMIENTO DE UNA CATEGORÍA PROFESIONAL QUE EXIGE LA FUNCIÓN PÚBLICA. Por lo tanto volvemos al Grupito B o A de marras, "cohoneh", pos civil. Pero había el problema de alguno que cree en eso del mando como el Espíritu Santo venido en un Pentecostés Castrense (es que me ha molado y punto): "¿Y a ehta hente no le pueo yo MANDÁ NÁ...?[/i]"... Con la madre del cordero y de toda la cabaña ovina de España hemos topado... Y es que a veces, lo queremos todo...

¿A caso nadie ha pensado en la responsabilidad de ser un oficial del Cuerpo? Pues imagina si me dotas de todo lo que ello significa y me das una formación inadecuada...Para eso prefiero no ser Oficial, pero si lo soy con todas las consecuencias tendré que estar preparado. Porque no vale eso de:
" Señoría mire, es que yo soy de una escala que es un grano en el culito de alguien y bla,bla,bla,...".
A lo que su Señoría (que no tiene ni idea ni falta que le hace del demencial sistema de escalas de la Benemérita) responde:
¿Pero usted es Guardia Civil sí o no...?

Y camino del talego le cuentas la movida de la unificación como la copla esa tan buena de los tangüillos de Cádiz de Manolo Escobar...

[jam]

Mira POLAR, no se como lo voy a tener que decir, no tengo nada contra ti, ni contra los facultativos, lo tengo contra quien hizo una ley injusta, que lo fue, que perjudicó a los oficiales de la EO y que nos perjudica hoy mas todavía y que si se os integra en igualdad de condiciones nos volverá a perdjudicar. Seguramente tu serás un buen compañero, y yo te aseguro que lo soy bueno para ti, eso no quita que cuando la CECIR (comisión interdepartamental de los Ministerios de Economía y Hacienda y de Administraciones Públicas) aprobó la modificación del Catálogo de puestos de trabajo de la EO incluyendo en él, los puestos de trabajo de los facultativos me perjudicara a mí concretamente, y a todos los de mi escala, a mi concretamente me supuso mas de seis meses en el ascenso a Teniente, cuando la Guardia Civil no necesitaba Tenientes Médicos o Tenientes Ingenieros, la Guardia Civil, la sociedad y yo, necesitabamos el apoyo de profesionales, a ser posible con experiencia, civiles, no sometidos a la jerarquía, bien pagados y sin posibilidad de ser manejados por la oligarquía dominante. Como eso, A MI JUICIO, se hizo mal, expreso mi malestar, y no entiendo que eso se consolide dando el estatus completo de oficial a quienes no lo son, pues hoy no lo sois, sois de la Escala facultativa, ni mas ni menos que la mía, peros eso, Facultativa. La única solución es que los facultativos permanezcan en su escala (única facultativa) si no es así, yo al menos lo recurriré, con o sin el apoyo de la UO, porque lo contrario sería decir que mi carrera, mi función, mi competencia, se adquiere de una forma, digamos, suave y no es así, mi carrera tiene el mismo peso que cualquier otra y mi deber es defenderlo. Así pues, sin rencores personales, te animo a que defiendas lo tuyo y te pido que entiendas mi postura.

[cheketeo]

Entonces recapitulando, para que me vaya quedando claro, como soy facultativo, la próxima vez que:

1º) Haya un atentado en el Líbano contra militares españoles, y me manden a tomar muestras, me niego por que no soy operativo y no puedo mandar un pelotón de soldados polacos para que hagan una batida de la zona, y recogan lo que yo les diga que es de utilidad para la investigación (cosa que ha hecho un facultativo).
2º) Cuando haya que entran en un piso donde hay un laboratorio clandestino de drogas con gente de UCO pistola en mano, también me niego y dejo que a los compañeros les reviente el susodicho laboratorio, por que ellos logicamente no saben como deben parar una reacción química de síntesis de drogas (cosa que ha hecho un facultativo, después de realizar el curso de intervención en laboratorios clandestinos de drogas de EUROPOL en La Haya (Holanda) , ya que en Europa no les importa que el asimilado a facultativo lleve pistola y aporte su conocimiento para la seguridad de la operación).
3º) Cuando se estrelle un avión, descarrile un tren, o cualquier otra desgracia, Dios no quiera que vuelvan a pasar, también me niego a ir por que soy facultativo y no puedo realizar misiones de Policía Judicial. Y solo valgo para analizar en mi Laboratorio.

Perdón por el tostón no quiero aburriros más, pero me temo que hemos perdido el norte. Que los problemas de la EO sean 200 oficiales facultativos (no sé cuantos somos exactamente), y no, que os hayan tenido machacados con el empleo de Alférez, me parece..........

En fin, es mi primera y última intervención en este foro, llevo poco tiempo entrando en él, pero con lo que he leído tengo suficiente. Que a los facultativos les ha favorecido el sistema, puede ser cierto, pero el sistema es imperfecto para todos: vacantes de libre designación, realización de ciertos cursos, productividades, etc.

Aunque ya veo que lo importante es que un facultativo no mande una unidad operativa, pero importa menos que uno de la ESO o de la EO mande un Dpto. Técnico.

Otra cosa, habría que quitar los cursos de Información, Policía Judicial, Tráfico, TEDAX, Montaña, por que todos los oficiales de la ESO y EO podéis ir a cualquier especialidad sin formación previa, en cambio el facultativo no esta bien que haga el futuro curso de integración, por que no asimilaría los conocimiento operativos.

Espero no haber molestado a nadie, pero el enemigo esta en otro lado, no en los facultativos.