Quiero entender que esta propuesta de la Union de Oficiales es fruto de "presiones" por parte de los miembros de las Escalas Facultativas, pero realmente me parece muy poco serio que la UO presente un tipo de propuestas totalmente, desde mi punto vista subjetivo, fuera de lugar y poco serias.
CUARTA.- A los Oficiales procedentes de las actuales Escalas Facultativas seguirán las mismas reglas generales, integración en función de la antigüedad en la Escala, si bien sólo podrán desempeñar las funciones facultativas de su especialidad y no el mando de unidades ajenas a la misma durante el empleo de Teniente y Capitán.
Podrán a partir del empleo de Comandante ejercer el mando de unidades distintas a la de su especialidad, en igualdad de condiciones con el resto de oficiales, tras superar el curso de adaptación que se establezca y siempre teniendo en cuenta la formación de quienes hayan pasado por las Escalas de Suboficiales y la de Cabos y Guardias.
En compensación, todos los Oficiales podrán ocupar puestos de trabajo de las especialidades facultativas siempre que estén en posesión de la correspondiente titulación universitaria. No obstante, tendrán preferencia para ocupar esas vacantes de facultativo en los empleos de Teniente y Capitán los procedentes de las Escalas Facultativas. De ese modo se dinamiza el sistema de destinos para estas vacantes que requieren una formación concreta, dando mayores posibilidades a unos y otros.
...en Vacantes De Comandante!!!!!
Moderador: Administrador
Re: ...en Vacantes De Comandante!!!!!
Como miembro de la EFT quiero manifestar públicamente mi opinión particular al respecto.
En la futura integración de Escalas con respecto a los Facultativos caben, al menos, tres posibles soluciones:
1.- Creación de un Cuerpo Facultativo de Funcionarios dependiente de Guardia Civil en el que se integrarían voluntariamente todos aquellos facultativos que lo deseen, quedando el resto como Escala a extinguir. o bien integrados en una única Escala de Oficiales con las condiciones recogidas en el punto 2.
2.- Integración en una única Escala de todas las Escalas de Oficiales (incluidas las Facultativas), en igualdad de condiciones, es decir, respetando antigüedad y empleos. Me parecería razonable que los Facultativos tuviesen que realizar algún tipo de curso de integración. En este caso, habría que distinguir entre Facultativos que han ingresado por promoción interna (el curso evidentemente sería de menor duración porque todos, al menos, han pasado por la Academia de Guardias) y los que han ingresado por Acceso Libre (la duración de curso sería mayor). A la terminación de dicho curso de integración, podrían optar a cualquier tipo de vacantes y los que no lo superasen por cualquier circunstancia quedarían en sus Escalas de origen a extinguir.
3.- Continuar con las actuales Escalas Facultativas y en aplicación del Convenio de Bolonia refundirlas en una única Escala Facultativa. Eso sí, si se deja como Escala independiente ni por asomo vamos a consentir que se condicionen nuestros ascensos a que asciendan los que tengan mayores tiempos de servicios de la futura Escala de Oficiales, como ocurre a día de hoy con la actual Ley de Personal. Dicha Escala Facultativa se autorregularía con su propia plantilla y escalafón.
Lo que se ha propuesto por parte de la Unión de Oficiales me parece surrealista. ¿Cómo va alguien a ocupar una vacante de Mando de Comandante si no lo ha ejercido previamente de Teniente ni de Capitán? ¿Dónde van a conseguir la experiencia necesaria, en Internet? ¿O es que alguien ha visto que es un marrón ser destinado de Comandante a alguna inhóspita y fria Comandancia y se muestra tan "generoso" que desea compartir este tipo de vacantes con sus compañeros facultativos para que en la lotería de los destinos las posibilidades de que le toque alguna de estas sean menores? ¿Acaso esa misma cabeza pensante ha considerado que los facultativos pueden ser una seria amenaza siendo Tenientes y Capitanes de la Escala única de Oficiales en igualdad de condiciones a la hora de ocupar determinados destinos en la Dirección General y por esa razón quiere quitárselos de encima? Que cada uno saque sus propias conclusiones.
Lo único que tengo claro a día de hoy es que nadie tiene claro qué hacer con los actuales miembros de las Escalas Facultativas.
Quiero hacer una última reflexión y que cada uno piense lo que quiera: A día de hoy, los Facultativos son los únicos Oficiales a los que se les exige previamente una carrera universitaria (de las de verdad, no asimilada) para ser Oficial (que casualidad, a los Inspectores de Policia también les exigen lo mismo, pero a lo mejor es solo eso, una casualidad) y superar una oposición que ya quisiera yo ver a alguno que hoy es Oficial aprobarla. Pero es que además ¿no exige la Ley de Carrera Militar que para ser Oficial se tenga previamente un título universitario? Anda que casualidad, pero si los únicos que cumplen a día de hoy dicho requisito son los ¡FACULTATIVOS!.
En la futura integración de Escalas con respecto a los Facultativos caben, al menos, tres posibles soluciones:
1.- Creación de un Cuerpo Facultativo de Funcionarios dependiente de Guardia Civil en el que se integrarían voluntariamente todos aquellos facultativos que lo deseen, quedando el resto como Escala a extinguir. o bien integrados en una única Escala de Oficiales con las condiciones recogidas en el punto 2.
2.- Integración en una única Escala de todas las Escalas de Oficiales (incluidas las Facultativas), en igualdad de condiciones, es decir, respetando antigüedad y empleos. Me parecería razonable que los Facultativos tuviesen que realizar algún tipo de curso de integración. En este caso, habría que distinguir entre Facultativos que han ingresado por promoción interna (el curso evidentemente sería de menor duración porque todos, al menos, han pasado por la Academia de Guardias) y los que han ingresado por Acceso Libre (la duración de curso sería mayor). A la terminación de dicho curso de integración, podrían optar a cualquier tipo de vacantes y los que no lo superasen por cualquier circunstancia quedarían en sus Escalas de origen a extinguir.
3.- Continuar con las actuales Escalas Facultativas y en aplicación del Convenio de Bolonia refundirlas en una única Escala Facultativa. Eso sí, si se deja como Escala independiente ni por asomo vamos a consentir que se condicionen nuestros ascensos a que asciendan los que tengan mayores tiempos de servicios de la futura Escala de Oficiales, como ocurre a día de hoy con la actual Ley de Personal. Dicha Escala Facultativa se autorregularía con su propia plantilla y escalafón.
Lo que se ha propuesto por parte de la Unión de Oficiales me parece surrealista. ¿Cómo va alguien a ocupar una vacante de Mando de Comandante si no lo ha ejercido previamente de Teniente ni de Capitán? ¿Dónde van a conseguir la experiencia necesaria, en Internet? ¿O es que alguien ha visto que es un marrón ser destinado de Comandante a alguna inhóspita y fria Comandancia y se muestra tan "generoso" que desea compartir este tipo de vacantes con sus compañeros facultativos para que en la lotería de los destinos las posibilidades de que le toque alguna de estas sean menores? ¿Acaso esa misma cabeza pensante ha considerado que los facultativos pueden ser una seria amenaza siendo Tenientes y Capitanes de la Escala única de Oficiales en igualdad de condiciones a la hora de ocupar determinados destinos en la Dirección General y por esa razón quiere quitárselos de encima? Que cada uno saque sus propias conclusiones.
Lo único que tengo claro a día de hoy es que nadie tiene claro qué hacer con los actuales miembros de las Escalas Facultativas.
Quiero hacer una última reflexión y que cada uno piense lo que quiera: A día de hoy, los Facultativos son los únicos Oficiales a los que se les exige previamente una carrera universitaria (de las de verdad, no asimilada) para ser Oficial (que casualidad, a los Inspectores de Policia también les exigen lo mismo, pero a lo mejor es solo eso, una casualidad) y superar una oposición que ya quisiera yo ver a alguno que hoy es Oficial aprobarla. Pero es que además ¿no exige la Ley de Carrera Militar que para ser Oficial se tenga previamente un título universitario? Anda que casualidad, pero si los únicos que cumplen a día de hoy dicho requisito son los ¡FACULTATIVOS!.
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Re: ...en Vacantes De Comandante!!!!!
LA UNIFICACIÓN EN BASE A LA ANTIGUEDAD DE LA ESCALA DE ORIGEN ESTA MUY CERCA.
SE VA A CREAR UN GRUPO DE ESTUDIO PARITARIO. Y ESTAMOS TOCANDO Y SIENDO RECIBIDOS EN TODAS LAS PUERTAS.
MUCHOS SALUDOS.
SE VA A CREAR UN GRUPO DE ESTUDIO PARITARIO. Y ESTAMOS TOCANDO Y SIENDO RECIBIDOS EN TODAS LAS PUERTAS.
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Re: ...en Vacantes De Comandante!!!!!
El documento sobre integración y facultativos, es un documento marco; que a lo largo de la negociación se ajustará. Pero la integración con base en la escala de Origen, quedará tal cual.
Elite, estoy de acuerdo con parte de lo expuesto en todos los puntos, salvo el segundo párrafo del punto tercero y el último párrafo. Primero decirte a ti "cabeza pensante", como tu dices, que no es surrealista para nada, es otra posibilidad estés o no de acuerdo, si lees bien se dice que será la integración con un curso de adaptación donde se le puede capacitar perfectamente; no hay que ser un lumberas para ejercer como Comandante, y si no te das una vuelta por mi provincia que te presentaré a algunos. Los facultativos aunque personalmente considero que no debieran haberse creado con empleo (sólo personal funcionario con el grupo A1 ó A2), son una realidad y esa realidad crece y demanda; como hacemos todos. La solución que presenta U.O. es una más de las que se puede aportar y es realista. Lo que si hemos dicho que debe de cambiarse la normativa, para que se convoque a personal civil funcionario para esas funciones, o mejor que se contraten los servicios que ofrecen gabinetes o empresas, y si no funcionan si puede cambiar.
Luego que son los únicos que se les exigen carrera, ¡faltaría más!, es que es para desarrollar esa carrera, ¡sino de que! con una oposición y pocos meses pasan a ser Oficiales. Otros tenemos Licenciaturas y encima hemos necesitado 22 años y 4 oposiciones para ser Oficial.
Cambiando de tercio,
Dos escalas de Oficiales desaparecen,y se integran en una nueva escala. Criterio único la antigüedad en la escala de Origen; único criterio Justo, que reparará en parte la injusticia de la separación ignominiosa realizada en los novena. Es decir un Alférez pasará a ser Teniente de forma inmediata. Un Teniente Capitán (4 años) ó Comandante con 8 años. Un Capitán con 8 años será Tte. Coronel...(datos indiciarios de como quedará).
Seremos lo que ya somos, sólo necesitamos IGUALDAD DE OPORTUNIDADES, nada más. Y a igualdad veremos quien copa los mejores puestos y altos empleos.
No se quita nada a nadie; sólo se re-ubica a cada uno según su antiguedad. Es lo más justo. Y por supuesto, no se degrada a ninguna persona.
Es indecente lo que ha estado aconteciendo; ver que alguien que ha salido de Oficial después de uno, asciende antes.
¡Somos mayoría y la vamos a imponer!
Elite, estoy de acuerdo con parte de lo expuesto en todos los puntos, salvo el segundo párrafo del punto tercero y el último párrafo. Primero decirte a ti "cabeza pensante", como tu dices, que no es surrealista para nada, es otra posibilidad estés o no de acuerdo, si lees bien se dice que será la integración con un curso de adaptación donde se le puede capacitar perfectamente; no hay que ser un lumberas para ejercer como Comandante, y si no te das una vuelta por mi provincia que te presentaré a algunos. Los facultativos aunque personalmente considero que no debieran haberse creado con empleo (sólo personal funcionario con el grupo A1 ó A2), son una realidad y esa realidad crece y demanda; como hacemos todos. La solución que presenta U.O. es una más de las que se puede aportar y es realista. Lo que si hemos dicho que debe de cambiarse la normativa, para que se convoque a personal civil funcionario para esas funciones, o mejor que se contraten los servicios que ofrecen gabinetes o empresas, y si no funcionan si puede cambiar.
Luego que son los únicos que se les exigen carrera, ¡faltaría más!, es que es para desarrollar esa carrera, ¡sino de que! con una oposición y pocos meses pasan a ser Oficiales. Otros tenemos Licenciaturas y encima hemos necesitado 22 años y 4 oposiciones para ser Oficial.
Cambiando de tercio,
Dos escalas de Oficiales desaparecen,y se integran en una nueva escala. Criterio único la antigüedad en la escala de Origen; único criterio Justo, que reparará en parte la injusticia de la separación ignominiosa realizada en los novena. Es decir un Alférez pasará a ser Teniente de forma inmediata. Un Teniente Capitán (4 años) ó Comandante con 8 años. Un Capitán con 8 años será Tte. Coronel...(datos indiciarios de como quedará).
Seremos lo que ya somos, sólo necesitamos IGUALDAD DE OPORTUNIDADES, nada más. Y a igualdad veremos quien copa los mejores puestos y altos empleos.
No se quita nada a nadie; sólo se re-ubica a cada uno según su antiguedad. Es lo más justo. Y por supuesto, no se degrada a ninguna persona.
Es indecente lo que ha estado aconteciendo; ver que alguien que ha salido de Oficial después de uno, asciende antes.
¡Somos mayoría y la vamos a imponer!
Permitir una injusticia significa abrir el camino a todas las que siguen.
Willy Brandt
Willy Brandt
Re: ...en Vacantes De Comandante!!!!!
Deberiamos reflexionar sobre lo que escribimos antes de echar las campanas al vuelo...Para que el criterio a aplicar sea la antigüedad en la escala de origen, harian falta varias cosas:
La 1ª.- cambiar la vigente Ley de Personal, sobre todo en lo que hace referencia a su artº 10, donde se dice : " La estructura orgánica del Cuerpo de la Guardia Civil se basa en la ordenación jerárquica de sus miembros por EMPLEOS y, dentro de éstos, por antigüedadl;edad." Pregunto...Cómo se configuraria en la nueva Ley...
La 2ª.- Y relacionada con la anterior... Para tener en cuenta solo la antigüedad en la escala haria falta que todos los empleos que componen la Oficialidad, tuvieran el mismo nivel de responsabilidad, cosa que no ocurre, aquí ni en ningun Cuerpo incluido el más próximo -CNP- al que tanto se admira y cuya unificación se hizo con arreglo a la antigüedad en la categoria.
El Capitan se medirá con el Capitan; el Tte. con el Tte; el Inspector con el Inspector y el Inspector Jefe con el Inspector Jefe. No tiene sentido que por mucho tiempo que lleve en el empleo un Tte, que siempre obedecerá a otras razones, emplee su tiempo para medirse con un empleo que todavia no ha alcanzado.
Con qué criterio va a prevaler la antigüedad que se ha tenido en empleos inferiores para sobreponerlos a los que ostenten, en la actualidad, otros con empleos de mayor graduación. En qué se basará?...en la ignominiosa separación de escalas; La separación de escalas nace de una Ley totalmente legal, vigente al dia de la fecha y que no fue recurrida por inconstitucional.
La 3ª.- Los años necesarios para ascender al empleo inmediato superior, de una y otra escala, no vienen determinados por ningún agravio, sino por el número de componentes que forman una y otra, dándose la circunstancia que la escala de oficiales al ser más numerosa es donde mayores posibilidades hay para promocionarse desde los empleos inferiores.
Creo sinceramente que los Oficiales de Promoción Interna deberian sentirse satisfechos con el hecho de situarse en la misma linea de salida que los de la Escala Superior, pese a que su equivalencia académica y años de formación sean notablemente inferiores.
Saludos
La 1ª.- cambiar la vigente Ley de Personal, sobre todo en lo que hace referencia a su artº 10, donde se dice : " La estructura orgánica del Cuerpo de la Guardia Civil se basa en la ordenación jerárquica de sus miembros por EMPLEOS y, dentro de éstos, por antigüedadl;edad." Pregunto...Cómo se configuraria en la nueva Ley...
La 2ª.- Y relacionada con la anterior... Para tener en cuenta solo la antigüedad en la escala haria falta que todos los empleos que componen la Oficialidad, tuvieran el mismo nivel de responsabilidad, cosa que no ocurre, aquí ni en ningun Cuerpo incluido el más próximo -CNP- al que tanto se admira y cuya unificación se hizo con arreglo a la antigüedad en la categoria.
El Capitan se medirá con el Capitan; el Tte. con el Tte; el Inspector con el Inspector y el Inspector Jefe con el Inspector Jefe. No tiene sentido que por mucho tiempo que lleve en el empleo un Tte, que siempre obedecerá a otras razones, emplee su tiempo para medirse con un empleo que todavia no ha alcanzado.
Con qué criterio va a prevaler la antigüedad que se ha tenido en empleos inferiores para sobreponerlos a los que ostenten, en la actualidad, otros con empleos de mayor graduación. En qué se basará?...en la ignominiosa separación de escalas; La separación de escalas nace de una Ley totalmente legal, vigente al dia de la fecha y que no fue recurrida por inconstitucional.
La 3ª.- Los años necesarios para ascender al empleo inmediato superior, de una y otra escala, no vienen determinados por ningún agravio, sino por el número de componentes que forman una y otra, dándose la circunstancia que la escala de oficiales al ser más numerosa es donde mayores posibilidades hay para promocionarse desde los empleos inferiores.
Creo sinceramente que los Oficiales de Promoción Interna deberian sentirse satisfechos con el hecho de situarse en la misma linea de salida que los de la Escala Superior, pese a que su equivalencia académica y años de formación sean notablemente inferiores.
Saludos
Última edición por jorgejuan el 29 Mar 2008, 11:59, editado 1 vez en total.
Re: ...en Vacantes De Comandante!!!!!
Jorgejuan como voy a estar satisfecho de que tu, posiblemente llevando en el Cuerpo menos años que yo llevo de Oficial, vamos no jodas y que nos pasarais en ave mientras nosotros estabamos en el anden
Re: ...en Vacantes De Comandante!!!!!
Jorge Juan, la Reunificación se va a hacer com a tí te de la gana.
Que lo sepan todos los Oficiales de la GC, tu tienes la llave mágica ya que tienes una formación superior en mortero, carro de combate, orden cerrado, bombas laser, toma de una colina y defensa de un campanario.
En esos seis pilares se basará la Reunificación, así que señores oficiales, al acuartelamiento más cercano a tomar clases de orden cerrado y a estudiar el carro de combate, ojo y sin olvidarese de los campanarios.
Eres un crack Jorge Juan enhorabuena, de verdad me gustaría que estuvieras en el grupo de trabajo para defender tu comapanario,
¡¡¡¡¡¡¡¡¡Jorge Juan cierra España!!!!!!!
Un saludo y por favor, no te lo tomes a mal, tan solo es una ironía.
July
Que lo sepan todos los Oficiales de la GC, tu tienes la llave mágica ya que tienes una formación superior en mortero, carro de combate, orden cerrado, bombas laser, toma de una colina y defensa de un campanario.
En esos seis pilares se basará la Reunificación, así que señores oficiales, al acuartelamiento más cercano a tomar clases de orden cerrado y a estudiar el carro de combate, ojo y sin olvidarese de los campanarios.
Eres un crack Jorge Juan enhorabuena, de verdad me gustaría que estuvieras en el grupo de trabajo para defender tu comapanario,
¡¡¡¡¡¡¡¡¡Jorge Juan cierra España!!!!!!!
Un saludo y por favor, no te lo tomes a mal, tan solo es una ironía.
July
Por una Re-unificación justa para dignificar la promoción interna.
La promocion interna es el alma de la institucion.
La promocion interna es el alma de la institucion.
Re: ...en Vacantes De Comandante!!!!!
A ver si me entero.....
1º, la Ley de Personal vigente, a la que apelais cuando os interesa, se cambia en un "pli-plas", basta con añadir una disposición a otra Ley del mismo rango como ya se ha hecho... sabes de que Ley te hablo Jorge Juan? te suena o soy más exacto? Si, esa que se arreglo para hacer cuatro...
2ª No entiendo eso de la "responsabilidad", no quiero ser mal pensado, te refieres a los niveles, al 24, al 23 o al 26.....?
3ª Los años para ascender al empleo superior en nuestra escala son una salvajada y una injustica que se dejaron hacer en el año 99, pero ahora estamos en otro siglo, en otro milenio....... en mil años el hombre pasó de cazar con lanzas a viajar en avión, luego nada es imposible y haremos lo que este en nuestras manos para que acaben las injusticias.
Sabes lo que sí es notablemente inferior?, yo te respondo, vuestra experiencia en el Cuerpo y en la "calle", eso es inferior.
Y lugo decirte que, efectivamente, y así lo admito, soy notablemente inferiror a ti, pero sabes en que? En tomar colinas y lanzar morteros.
1º, la Ley de Personal vigente, a la que apelais cuando os interesa, se cambia en un "pli-plas", basta con añadir una disposición a otra Ley del mismo rango como ya se ha hecho... sabes de que Ley te hablo Jorge Juan? te suena o soy más exacto? Si, esa que se arreglo para hacer cuatro...
2ª No entiendo eso de la "responsabilidad", no quiero ser mal pensado, te refieres a los niveles, al 24, al 23 o al 26.....?
3ª Los años para ascender al empleo superior en nuestra escala son una salvajada y una injustica que se dejaron hacer en el año 99, pero ahora estamos en otro siglo, en otro milenio....... en mil años el hombre pasó de cazar con lanzas a viajar en avión, luego nada es imposible y haremos lo que este en nuestras manos para que acaben las injusticias.
Sabes lo que sí es notablemente inferior?, yo te respondo, vuestra experiencia en el Cuerpo y en la "calle", eso es inferior.
Y lugo decirte que, efectivamente, y así lo admito, soy notablemente inferiror a ti, pero sabes en que? En tomar colinas y lanzar morteros.
Re: ...en Vacantes De Comandante!!!!!
Chipi y Alfil, lo habéis bordado.
El mortero y las colinas, sin olvidar los campanarios....Guardia Civil del siglo XIX.
La actividad policial, identificaciones, registros, cacheos, operaciones contra el narcotráfico, la pornografía infantil, unidades contra los delitos urbanísticos....Guardia Civil siglo XXI.
En el siglo XXI, todo el mundo sabe hacer de todo, por supuesto con la adecuada formación y EXPERIENCIA, Jorge Juan, no mitifiques tu COU, que solo es eso COU puro y duro, lo demás es una ASIMILACION.
A ver si ahora para mandar una Comapañía de la Guardia Civil hay que ser Einstein, o para mandar Apoyo en la Comadancia o las Especialidades hay que ser un Napoleón.
A otros con ese cuento amigo Jorge Juan.
El mortero y las colinas, sin olvidar los campanarios....Guardia Civil del siglo XIX.
La actividad policial, identificaciones, registros, cacheos, operaciones contra el narcotráfico, la pornografía infantil, unidades contra los delitos urbanísticos....Guardia Civil siglo XXI.
En el siglo XXI, todo el mundo sabe hacer de todo, por supuesto con la adecuada formación y EXPERIENCIA, Jorge Juan, no mitifiques tu COU, que solo es eso COU puro y duro, lo demás es una ASIMILACION.
A ver si ahora para mandar una Comapañía de la Guardia Civil hay que ser Einstein, o para mandar Apoyo en la Comadancia o las Especialidades hay que ser un Napoleón.
A otros con ese cuento amigo Jorge Juan.
Por una Re-unificación justa para dignificar la promoción interna.
La promocion interna es el alma de la institucion.
La promocion interna es el alma de la institucion.
Re: ...en Vacantes De Comandante!!!!!
JORGE JUAN, NO ENTIENDO PORQUE TENGO QUE DAR GRACIAS PARA VOLVER A LA ESCALA ÚNICA A LA QUE YA PERTENECÍ Y SE ME OBLIGÓ A ABANDONAR, IMPIDIÉNDOME EL DERECHO A PRESENTARME EN SU MOMENTO A LA OPOSICIÓN A COMANDANTE, COMO SE HACÍA EN LA ESCALA ÚNICA; TIENES RESPUESTA PARA ESTO, GRACIAS.
