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Re: Militarismo

Publicado: 24 Nov 2008, 01:06
por depeche

Re: Militarismo

Publicado: 24 Nov 2008, 18:24
por manpasju
que mania, yo soy oficial de promocion interna y te he dicho mil veces que estoy en contra de tener naturaleza militar o como quieren llamarle o adornarlo

pero ahora hay asuntos mas importantes que teniendo naturaleza o siendo civiles no nos lo iba a solucionar

saludos

Re: Militarismo

Publicado: 25 Nov 2008, 11:10
por manpasju
mira que eres cansino iberia

ya te lo he explicado, la policia nacional es civil o tiene naturaleza civil y no les va mucho mejor que a nosotros, asi que la solucion de los problemas de la guardia civil no pasa por cambiar de momento su naturaleza, pasa porque se hacen normas arbitrarias y se que se aplican injustamente en eso no tiene que ver que tengamos naturaleza militar

solo que nuestros gobernantes ponen en su cabeza a una cuadrilla de ........zas

un saludo

Re: Militarismo

Publicado: 27 Nov 2008, 21:21
por chopo
Yo entré en la Guardia Civil sabiendo que lo hacía en un Cuerpo de naturaleza militar. Creo sinceramente que los problemas de nuestra Institución no se resuelven por hacernos civiles. En otros paises, por poner un ejemplo, que también tienen policías militares son los mejor pagados, ya que entienden que al incorporarse a un Cuerpo donde se pierden algunos derechos respecto al resto de la ciudadanía, hay que compensarlo de alguna manera. Quizá lo que si hay es un "militarismo" mal entendido o aplicado. Tener "naturaleza militar" no es lo mismo que ser "servil", y los distintos gobiernos que han pasado por nuestra reciente democracia parecen no darse cuenta.

Por cierto, a mi lo que realmente me preocupa (aunque no me quita el sueño), es el modelo policial actual y la pregunta en cuestión es ¿cual va a ser el futuro modelo policial? ¿qué papel va a desempeñar la Guardia Civil?..............Ley Organica 2/86 de FFCCS..................22 años de vigencia....................¿no huele ya un poco mal?.............SALUDOS

Re: Militarismo

Publicado: 27 Nov 2008, 23:27
por furriel
Lo que realmente da pena es los que quieren imponer su criterio a un Cuerpo que es como es , un instituto armado de naturaleza militar, para bien y para mal esto es lo que tenemos, algunos no pretendemos ni defender prevendas ni cotinuar en la poltrona, hemos pasado por todos los empleos y escala para llegar hasta donde hemos llegado, nadie nos regalo nada....por lo tanto a nadie debemos nada, tenemos nuestras ideas, tenemos nuestra dignidad y somos agentes de la autoridad, con estrellas, con galones y antes sin nada , yo no me rasgo las vestiduras porque existan asociaciones, y me aleggro con que este Cuerpo mejore cada día, diferente es que comparta como algunas asociaciones sus puntos de vista....en algunos casos tan dispares como pedir y gritar que nunca más se aplicara el codigo penal militar a un Guardia Civil, cosa por ejemplo que conparto, y a los pocos meses personarse como acusación en un Juicio Militar contra un Sargento, esto es ser congruentes?, alguno dira que si, pero yo......no y lo puedo decir con total libertad....la que me da mi trayectoria tanto profesional como humana en este Cuerpo.

Re: Militarismo

Publicado: 28 Nov 2008, 00:11
por Jose Antonio
[quote user="iberia" post="44642"][quote user="chopo" post="44640"]Yo entré en la Guardia Civil sabiendo que lo hacía en un Cuerpo de naturaleza militar.

[/quote]

Da pena leer opiniones de oficiales de la guardia civil que, sin otros argumentos, justifican el militarismo en que esta condición se sabía antes de ingresar porque demuestra su defensa "a ultranza", sin ninguna base, de, por otra parte, un falso militarismo ya que nosotros tenemos de militares lo mismo que "pocholo" por citar un conocido. Como es lógico han cambiado y cambiarán muchas condiciones de las que tenía el cuerpo cuando unos y otros ingresan: las edades de retiro, reserva, los ascensos, las escalas y muchas otras circunstancias; sin embargo, a estos oficiales nadie les quita de la cabeza, en contra de una gran mayoría, que la militarización de la guardia civil es perpetua e inalterable, ¿por qué será?.

SALUDOS, FOREROS.[/quote]

Iberia, como bien sabes, a mi, desde los tiempos de Barcelona y al igual que la canción de Loquillo, "la música militar nunca me la supo levantar", y la verdad es que no me aporta nada, pero también te digo que hay muchos compañeros (nada "fachas" ni "retrógrados", ni tonterías por el estilo) a los que esta naturaleza militar les gusta o simplemente la aceptan como algo natural, por lo que a mi no me molestan ni les considero "traidores a la causa".

A mi lo que de verdad me importa es que se arreglen otros problemas bastante más prioritarios, relacionados con el régimen de personal, horarios, servicios, material, medios, etc, etc, etc. , sin olvidar que el solventar esos problemas puede ser perfectamente compatible con la naturaleza militar, aunque a algunos les guste y a otros no. No olvides que muchos de los argumentos en contra de la naturaleza militar pueden resolverse cambiando leyes, por ejemplo, que los militares o al menos la Guardia Civil puedan ejercer derechos que actualmente tienen restringidos, como por ejemplo, ese que tu bien conoces que es el derecho a sindicarse.

Si hubiese voluntad por parte del Gobierno de turno por solucionarlos, la "naturaleza militar" quedaría "desnaturalizada", y sólo quedaría de ella el nombre.

De todas formas, como ya te he dicho antes, y conociendo tus opiniones, y sobre todo tus motivos para estar en contra (más que respetables), creo que hay problemas que son prioritarios para el Cuerpo, y cuando éstos se resuelvan, ya discutiremos sobre "naturalezas", aunque creo que ese tema es algo más complicado por una razón:
¿Que crees que suena mejor, "mola más" y permite presumir ante compañeros de Zaragoza, "Soy Comisario de la Guardia Civil" o "Soy General (a secas, que con el dichoso empleo ya está todo justificado)".

Imagino que tu respuesta es la misma que la mía, y a partir de ahí, ya sabes que es difícil resolver el problema.

Saludos.

Re: Militarismo

Publicado: 28 Nov 2008, 09:42
por TYLER
la policia es civil y tiene losmismos problemas que nosostros? pues no lo sé, pero sí que veo a inspectores dando la cara, y dirigiendo los servicios en el lugar y parecen hasta hacerlo bien, cosa que no veo con nuestros jefes, nosotros mismos, enmuchos casos, y cuando veo al tipico capitán caimán en algún servicio me da pena, parece más el abuelo de heidi que un policia, no digo que no sea buena gente y todo eso, pero la mentalidad es distinta, aquí mucha gente se ha hecho oficial para no trabajar, y lo sabemos todos (que nadie se rasgue las vestiduras), y quizás, lo militar mal entendido de lugar a estas situaciones

Re: Militarismo

Publicado: 28 Nov 2008, 10:32
por Socrates
Querido “TYLER”, que falta de respeto hacia tus mayores. Que envidia tengo de ti que posees el don de la juventud eterna. Yo he visto a capitanes caimanes dirigiendo servicios muy dignamente, con conocimiento de la problemática de su demarcación, con buenas relaciones con las autoridades civiles y militares, con las instituciones públicas y privadas e igualmente con la ciudadanía de a pie. A veces incluso dirigiendo esos servicios durante jornadas interminables, todo ello a sus cincuenta y muchos años, con dos "palabra censurada". También he visto oficiales jóvenes como tú, que parecen salidos de series juveniles tipo “Rebeldes”, muy guapos y bien vestidos, y que sin embargo no tenían ni idea de hacer una información verbal, y para ello le pedían al capitán caimán una que estos tuvieran hecha, y así sobre ella copiar.

Re: Militarismo

Publicado: 28 Nov 2008, 10:43
por depeche
se denota..........que la mayoria de vosotros...........nunca ha ido a visitar a un compañero a una carcel militar............o ha estado en ella...........por el mero hecho............de salir de la demarcacion o llegar diez minutos tarde a la revista de armas que se hacian antes de ponerte a trabajar...............etc etc.

eso de que a un hombre o mujer............hecho y derecho...........le digan cuando tiene que acostarse (retreta).........y cuando levantarse (diana).........es patetico...............entre esas dos ordenes diarias.............existe un mundo repleto de incongruencias en ese mundo militar......como poner firmes a un ser humano o gritarle para decirle lo que tiene o no que hacer...............no entiendo aun...........y creanme.............que me encantaria entenderlo...........por que hay defensores de estos hechos.

un saludo.

Re: Militarismo

Publicado: 28 Nov 2008, 11:05
por TYLER
Ya salió la demagogia , no ataco a nadie, ni a los mayores ni a los jóvenes solo digo lo que yo opino, y hablo por mi experiencia, que es la mía, seguro que más compañeros opinan igual, y seguro que otros no, que hay excepciones si claro, pero son eso excepciones, por lo menos hasta ahora, los oficiales que van saliendo están infinitamente mejor preparaDOS en todo, cuando lleguen a esos empleos lo harán mejor, pero es normal, no es un problema de edad, es de preparación y ganas. Para hacer una i. verbal no hace falta ir a salamanca. No quiero ofender a nadie, solo digo, lo que he dicho.