Unificación Policía Cientifica

[amanzo]

La asociación más importante de la GC (AUGC) ha solicitado al Gobierno que unifique de una vez por todas los 2 centros de "Policía Cientifica", el de Canillejas y el de Guzmán El Bueno,con el objetivo de rentabilizar al máximo los expertos con que cuentas ambos cuerpos.

Esperemos que sea un primer paso para ese gran objetivo que es la unificación de ambos cuerpos policiales y el consiguiente ahorro para las arcas municipales y la desmilitarización de la GC.

Un saludo cordial

Con todos los argumentos que has dado, casi me has convencido de la no unificacion. Y que conste, que lo que me gustaria como dice el tema es la creacion de un servicio nacional de policia cientifca, tipo BKA alemana, que tuviera personal en servicios especiales de policia y guardia civil, como en el CNI.

¿No estamos ante una campaña para hacerle un favor al gobierno? ¿A cambio de qué? ¿Tendrá la Comisión de oficiales de AUGC que renunciar a algún caramelo a cambio de dejar de ejercer presión respecto a la Ley de personal?

Ya que todo vale, pues todo vale.

Se supone que estamos para dar Servicio al Ciudadano, y a día de hoy no se puede concebir que haya ciudadanos de 1ª (los que viven en las CCAA más ricas), de 2ª (los que viven en demarcación CNP), o de 3ª (los que viven en demarcación GC). A día de hoy el Servicio que da el homólogo de Policía Científica en ámbito GC es poco menos que una ruina Lo saben bien quienes trabajan allí. Y encima dirigidos por "Personal Operativo" "altamente cualificado" por la AGM en la carrera de las armas. Cómo esa gente puede dirigir Dptos. Técnicos: Biología, Química, Ingeniería,.... ???!!!!

Compañero, no sabes de lo que hablas. El servicio de Criminalística de la Guardia Civil no tiene nada que envidiarle al del CNP y por supuesto ambos son muy superiores a los de las Policias Autonómicas. En los Laboratorios de las Zonas existen tres departamentos: Balística, Grafística e Incendios y todos funcionan perfectamente con personal cualificado y con experiencia, tras pasar el correspondiente curso de su especialidad y estar tutelados durante dos años por un especialista de Madrid.

[baucle]

Totalmente de acuerdo con amanzo, además yo estuve destinado en Criminalística dando servicio a toda la demarcación GC y la que no era nuestra y los del CNP y los Mossos sólo venían a vernos para sacar cosas y aprender de nosotros, ya que al menos en los temas que yo trataba estábamos muy por encima de ellos.

Saludos.

[perico_ jimenez]

Compañeros amanzo y baucle: los departamentos de balística , grafística e identifición pertenecen al ámbito de la criminalística clásica, a los cuales se accede mediante preparación GC, es decir, a base de experiencia y cursos de formación internos, tutelados por especialistas que, a su vez, han sido tutelados previamente. Sin embargo, los que no pertenecen al ámbito de la criminalística clásica requieren una cualificación previa universitaria: ADN, Acústica,Informática, Química....en identificación ya no sólo se trata la dactiloscopia, además se requiere una formación, en muchos casos, médico-forense, etc.

A eso se refería el compañero, que hay departamentos, no sólo en criminalística sino en toda la GC, que es inconcebible sean mandados por razón de escala y no por exigencia de titulación o concurso de méritos.

[bluejay]

[quote user="amanzo" post="70920"]
Compañero, no sabes de lo que hablas. El servicio de Criminalística de la Guardia Civil no tiene nada que envidiarle al del CNP y por supuesto ambos son muy superiores a los de las Policias Autonómicas. En los Laboratorios de las Zonas existen tres departamentos: Balística, Grafística e Incendios y todos funcionan perfectamente con personal cualificado y con experiencia, tras pasar el correspondiente curso de su especialidad y estar tutelados durante dos años por un especialista de Madrid.[/quote]

[quote user="baucle" post="70924"]Totalmente de acuerdo con amanzo, además yo estuve destinado en Criminalística dando servicio a toda la demarcación GC y la que no era nuestra y los del CNP y los Mossos sólo venían a vernos para sacar cosas y aprender de nosotros, ya que al menos en los temas que yo trataba estábamos muy por encima de ellos.

Saludos.[/quote]

Mucho me temo que los que no sabeis lo que hablais sois vosotros, dicho sea con todo el respeto del mundo. Cuando hablo, lo hago con conocimiento de causa. y sino no lo hago. Cuándo y cuánto tiempo estuvisteis en el Servicio? Las cosas han cambiado muchísimo en los últimos años, y puede ser que no hayais vivido esos cambios. Se han llegado a producir situaciones aberrantes que ya han sido comentadas en estos y otros Foros, como p.e. que 10 tenientes estuviesen al mando de un alférez, o que rizando el rizo, cuando eso salió a la luz, pusieran a Oficiales de otros Dptos. sin la más mínima idea técnica al frente de un Dpto. Técnico. Te podría contar unas cuantas de esas.

En lo demás del comentario de amanzo le doy la razón: No tenemos nada que envidiarle al CNP, más bien es al revés, son ellos y los Autonómicos los que nos envidian a nosotros, modestia aparte. En lo único que son superiores a nosotros los Autonómicos, es en la pasta y punto. Claro que sé que en las Zonas existen 3 Dptos que funcionan perfectamente, ... para mandar muestras a Madrid, o sino infórmate de los casos pendientes de cada uno de los "Hermanos Mayores" de esos Dptos en el Servicio. En el Servicio hay EXCELENTES PROFESIONALES, que son los que verdaderamente y día a día lo sacan adelante.

Mi comentario hace referencia a DEPARTAMENTOS TÉCNICO, en los que es preciso UNA TITULACIÓN UNIVERSITARIA, y no UNA EQUIVALENTE para poder ejercer como especialista: BIOLOGÍA, QUÍMICA e INGENIERÍA, y no a otros Departamentos no menos importantes.

Salu2

[KRIMOJU]

La asociación más importante de la GC (AUGC) ha solicitado al Gobierno que unifique de una vez por todas los 2 centros de "Policía Cientifica", el de Canillejas y el de Guzmán El Bueno,con el objetivo de rentabilizar al máximo los expertos con que cuentas ambos cuerpos.

Esperemos que sea un primer paso para ese gran objetivo que es la unificación de ambos cuerpos policiales y el consiguiente ahorro para las arcas municipales y la desmilitarización de la GC.

Un saludo cordial

Con todos los argumentos que has dado, casi me has convencido de la no unificacion. Y que conste, que lo que me gustaria como dice el tema es la creacion de un servicio nacional de policia cientifca, tipo BKA alemana, que tuviera personal en servicios especiales de policia y guardia civil, como en el CNI.

¿No estamos ante una campaña para hacerle un favor al gobierno? ¿A cambio de qué? ¿Tendrá la Comisión de oficiales de AUGC que renunciar a algún caramelo a cambio de dejar de ejercer presión respecto a la Ley de personal?

Ya que todo vale, pues todo vale.

Aludes a mi comentario de que casi me habían convencido de la no unificación, te explico, era un comentario irónico. Yo tengo claro que quiero unificarme. Pero lo que aporto de la creación del Servicio de Policía Científica, no tiene nadar que ver con la unificación de escalas, o la unificación de la Guardia Civil con la Policía. Centrate Perico. El CNI está formado por componentes de Guardia Civil, ejercito, etc, y por eso no van a unificar a la Guardia Civil con el ejercito de tierra (por ahora, que todo puede ser).

El CNI está formado por militares, GC y civiles......y estos últimos son los que últimamente proliferan en mayor medida.....por lo que el simil no vale......el CNI no pertenece a "Inteligencia Militar" aunque sea una contradicción de términos. Lo que se viene comentando es más de ....¿y de lo mio qué...?.....cada uno se quiere unificar con quien más le gusta, no pensando en un modelo policial global, sino en unos intereses personales.

Yo estoy convencido en la unificación.....desaparición del CNP e integración en la GC, acceso a la GC propio, desligado por completo de la AGM.....y los técnicos que tengan los medios necesarios para desarrollar su trabajo de una manera descentralizada, ya que si todo va al mismo sitio al final se colapsa. Todo ello pasa por la elaboración de una nueva ley, la 2/86 está caduca y sobrepasada......tiene que haber un cuerpo policial estatal, y uno autonómico, provincial,comarcal o como quieran llamarlo....no es de recibo y es poco comprensible para el ciudadano que tenga que pagar a cuatro policias distintas en este país, cuando todo puede ser más sencillo......lo que ocurre es que los "politicos y politiquillos" de turno no quieren perder su cuota de poder sobre sus pequeños o grandes "grupos pretorianos".

Un saludo a todos.

[alakrana]

EL COSTE PERSONAL DE LAS INSTITUCIONES PÚBLICAS EN LA ROMA ALTO IMPERIAL
Aarón A. Reyes Domínguez
Universidad de Sevilla
Resumen:
Los cambios en los modelos económicos del mundo antiguo se encuentran inexorablemente
vinculados a los avances en los estudios sobre historia y economía. En la última década una nueva
aplicación, la llamada “neuroeconomía”, ha puesto de relieve la importancia de tener en cuenta el
factor humano como elemento clave. De esta forma podemos entender la evolución de las
instituciones y la forma en la cual se relacionan los individuos con las mismas. En el presente artículo
abordaremos este hecho en el ámbito cultural romano a través del principal vínculo entre individuos e
instituciones, el evergetismo.

Ahora les ponéis los símiles que queráis....un saludo

[bluejay]

[quote user="KRIMOJU" post="70936] El CNI está formado por militares, GC y civiles......y estos últimos son los que últimamente proliferan en mayor medida.....por lo que el simil no vale......el CNI no pertenece a "Inteligencia Militar" aunque sea una contradicción de términos. Lo que se viene comentando es más de ....¿y de lo mio qué...?.....cada uno se quiere unificar con quien más le gusta, no pensando en un modelo policial global, sino en unos intereses personales.

Yo estoy convencido en la unificación.....desaparición del CNP e integración en la GC, acceso a la GC propio, desligado por completo de la AGM.....y los técnicos que tengan los medios necesarios para desarrollar su trabajo de una manera descentralizada, ya que si todo va al mismo sitio al final se colapsa. Todo ello pasa por la elaboración de una nueva ley, la 2/86 está caduca y sobrepasada......tiene que haber un cuerpo policial estatal, y uno autonómico, provincial,comarcal o como quieran llamarlo....no es de recibo y es poco comprensible para el ciudadano que tenga que pagar a cuatro policias distintas en este país, cuando todo puede ser más sencillo......lo que ocurre es que los "politicos y politiquillos" de turno no quieren perder su cuota de poder sobre sus pequeños o grandes "grupos pretorianos".

Un saludo a todos.[/quote]

Se te ¿olvida? que en el CNI también hay Policías Y sí efectivamente, tienes razón hay civiles, bastantes civiles, que aportan su experiencia y conocimientos para bien del CNI y de su misión. Es más bien la "Inteligencia Militar" la que está englobada dentro del CNI, aunque a veces no se sabe cual está por encima de cual. Por cierto, los Funcionarios del CNP y de GC están en situación de Servicios Especiales, y aportan su experiencia, conocimientos y formación como miembros de las FCSE.

Salu2

[plumilla]

[quote user="bluejay" post="70950"]

Se te ¿olvida? que en el CNI también hay Policías Y sí efectivamente, tienes razón hay civiles, bastantes civiles, que aportan su experiencia y conocimientos para bien del CNI y de su misión. Es más bien la "Inteligencia Militar" la que está englobada dentro del CNI, aunque a veces no se sabe cual está por encima de cual. Por cierto, los Funcionarios del CNP y de GC están en situación de Servicios Especiales, y aportan su experiencia, conocimientos y formación como miembros de las FCSE.

Salu2[/quote]

...es cierto que los compañeros están en situación de servicios especiales, pero que aportan su experiencia, conocimientos y formación como miembros de las FCSE....nada de nada....la mayoria son por su conocimientos al margen de las FCSE...

Un saludo cordial

[KRIMOJU]

[quote user="bluejay" post="70950"][quote user="KRIMOJU" post="70936] El CNI está formado por militares, GC y civiles......y estos últimos son los que últimamente proliferan en mayor medida.....por lo que el simil no vale......el CNI no pertenece a "Inteligencia Militar" aunque sea una contradicción de términos. Lo que se viene comentando es más de ....¿y de lo mio qué...?.....cada uno se quiere unificar con quien más le gusta, no pensando en un modelo policial global, sino en unos intereses personales.

Yo estoy convencido en la unificación.....desaparición del CNP e integración en la GC, acceso a la GC propio, desligado por completo de la AGM.....y los técnicos que tengan los medios necesarios para desarrollar su trabajo de una manera descentralizada, ya que si todo va al mismo sitio al final se colapsa. Todo ello pasa por la elaboración de una nueva ley, la 2/86 está caduca y sobrepasada......tiene que haber un cuerpo policial estatal, y uno autonómico, provincial,comarcal o como quieran llamarlo....no es de recibo y es poco comprensible para el ciudadano que tenga que pagar a cuatro policias distintas en este país, cuando todo puede ser más sencillo......lo que ocurre es que los "politicos y politiquillos" de turno no quieren perder su cuota de poder sobre sus pequeños o grandes "grupos pretorianos".

Un saludo a todos.[/quote]

Se te ¿olvida? que en el CNI también hay Policías Y sí efectivamente, tienes razón hay civiles, bastantes civiles, que aportan su experiencia y conocimientos para bien del CNI y de su misión. Es más bien la "Inteligencia Militar" la que está englobada dentro del CNI, aunque a veces no se sabe cual está por encima de cual. Por cierto, los Funcionarios del CNP y de GC están en situación de Servicios Especiales, y aportan su experiencia, conocimientos y formación como miembros de las FCSE.

Salu2[/quote]

¿Y el CNP no son civiles?.....o ¿tienen también naturaleza militar?.....a veces me pierdo.

La Inteligencia Militar no tiene nada que ver con el CNI, cuelga del Ministerio de Defensa en distinta rama que el CNI, dependiendo del Estado Mayor de la Defensa, de donde cuelga el famoso Centro de Inteligencia de las FF.AA. (Tierra, Armada y Aire) con sus cometidos tan contradictorios.

Un saludo a todos.

[baucle]

[quote user="perico_ jimenez" post="70926"]Compañeros amanzo y baucle: los departamentos de balística , grafística e identifición pertenecen al ámbito de la criminalística clásica, a los cuales se accede mediante preparación GC, es decir, a base de experiencia y cursos de formación internos, tutelados por especialistas que, a su vez, han sido tutelados previamente. Sin embargo, los que no pertenecen al ámbito de la criminalística clásica requieren una cualificación previa universitaria: ADN, Acústica,Informática, Química....en identificación ya no sólo se trata la dactiloscopia, además se requiere una formación, en muchos casos, médico-forense, etc.

A eso se refería el compañero, que hay departamentos, no sólo en criminalística sino en toda la GC, que es inconcebible sean mandados por razón de escala y no por exigencia de titulación o concurso de méritos.[/quote]

Hola Perico, totalmente de acuerdo en que el Departamento de Biología por ejemplo tiene que estar mandado por un facultativo con esa titulación aunque la Orden General de Policía Judicial se oponga, eso lo he dicho siempre, pero mi respuesta anterior fue a la alusión de que los ciudadanos de demarcación GC recibían un servicio de 3ª y eso no es así.

Y por cierto para el compañero bluejay, con los mismos respetos que tú me dedicas como no puede ser de otro entre compañeros que debaten, ya sé que un alférez EO estuvo al mando de 10 tenientes EFS de Biología porque yo en esas fechas y posteriores estaba en el SECRIM, así sabrás que no hablo de la prehistoria y además yo llegué allí por mis estudios universitarios (aunque soy de la EO).


Saludos.