Explicaciones Por El Uso Del Castellano Por Guas. Civiles

[VICRO]

[quote user="Chipi" post="100305"].. como administración que trabaja en un lugar con cooficialidad debemos conocer la otra lengua. El ciudadano se puede dirigir a nosotros (al Estado) en cualquiera de ellas.[/quote]

Efectivamente CHIPI, el ciudadano se puede dirigir a nosotros (al Estado) en la lengua cooficial que estima oportuna, pero a fecha de hoy nada existe para que nosotros debemos dirigirnos a ellos en la lengua que él nos exija. Podremos o no adecuarnos, pero desde luego también hay que hacerles entender que ellos también tienen ciertas obligaciones y ésta es una de ellas.

Por supuesto todo ello con respeto y educación, el mismo exigible al ciudadano. Servimos, no somos muñecos ni esclavos de nadie.

Saludos.-

[Administrador]

EL ciudadano no mira si vas de verde o azul, mira que le soluciones un problema y le atiendas bien

mas razon que un santo.

saludos.

Si, pero estamos olvidando lo fundamental del caso. El interés en que el ciudadano "comprendiera" lo que se le estaba diciendo, era nuestro. No se trata de responder bien a un "requerimiento", era una actuación "nuestra". Si le paramos en un control o cree que vamos a "denunciarle", ¿ pensais que nos va a poner una sonrisa?

Pues hará lo que a él le interesa para que le dejemos en paz, busca el follón... que no nos entiende, que no nos dirijimos en "su" lengua etc etc.

¿Nunca se os ha dado el caso de parar a una furgoneta llena de gitanos Rumanos ?.... A uno le da el ataque, el otro vomita, el niño se caga (con perdón)... todo para que les dejes marchar. Pues este caso, salvando las diferencias, lo que se trata es que les dejes en paz, porque no te comprenden, o porque no les entiendes.

Eso si, como la actuación no haya estada ajustada "a derecho", me temo que la cuerda romperá por el sitio más débil, como siempre.

Un saludo

[fouche]

[quote user="GARIN" post="100303"]Fouche...nos acabas de sacar de una duda que nos atormentaba.

Gracias. [/quote]

La duda la podrás tener tú, estoy más que seguro que has "descubierto" algo, pero no el resto. Así que no generalices.

[fouche]

[quote user="depeche" post="100306"]servimos a la sociedad, igual que la sociedad tiene que servirnos a nosotros, es decir los agricultores hacer llegar frutas a las fabricas de embasado y seleccion, las fabricas hacer llegar las frutas a los comercios, los comercios abrir para que podamos comprar fruta, y asi en todos los ambitos de la vida, cada cual tiene su funcion, y es abasteder de lo que otros necesitan.

creo que es al contrario compañero, la sociedad a la cual pertenecemos, esta mas que harta de segun que policias locales y autonomicas en detrimento de los cuerpos estatales.

no solo existen los servicios publicos, existen los servicios privados, incluso el rey o udargarin nos tendrian que servir para algo

saludos.[/quote]

Vamos a ver:
1º)- ¿la sociedad tiene que "servirte"? ¿Y eso que significa? Desde luego nada que pueda compararse con el sistema económico capitalista que poseemos y que comentas. A mi me perdonarás el tremendo insulto que supongo interpretarás (ya que como tengo que "servirte" aunque no sé cómo) al decirte que una cosa es una institución PUBLICA de control socio-penal que tiene como mandato constitucional el que todos sabemos, la GC, con entes económico-privados que operan en un marco de competencia y libertad de mercado. Para mí es mezclar salfumán con salchichas.
2º)- Eso de que "la sociedad está harta de según qué PL y PA en DETRIMENTO de los cuerpos estatales" es una interpretación personal tuya y de unos cuantos más porque en otros ambientes y zonas de nuestro país la opinión es totalmente la contraria. Hay mucho bulo no fundamentado que corre por ahí (y en ambos sentidos), sobre todo en los ámbitos más relacionados con las FCSE. Y no me digas que lo que dices "es verdad" ya que no hay ni una sola encuesta o datos SERIOS que lo acrediten.
3º)- Si hablamos de "servir", ¿para qué sirven las decenas de guardias civiles ocupando su tiempo en las más diversas labores ajenas al servicio policial (pintores, mecánicos, asistentes, ....)?, ¿para qué sirven 37 generales, tropecientos coroneles, 3000 oficiales, y el resto de los muchos empleos que posee el Cuerpo?, ¿para qué tanta academias separada en lugar de tener un centro unificado, es decir, una verdadera universidad-centro de FP único? ........

[VICRO]

[quote user="Administrador" post="100321"]

Si, pero estamos olvidando lo fundamental del caso. El interés en que el ciudadano "comprendiera" lo que se le estaba diciendo, era nuestro. No se trata de responder bien a un "requerimiento", era una actuación "nuestra". Si le paramos en un control o cree que vamos a "denunciarle", ¿ pensais que nos va a poner una sonrisa?

Pues hará lo que a él le interesa para que le dejemos en paz, busca el follón... que no nos entiende, que no nos dirijimos en "su" lengua etc etc.

¿Nunca se os ha dado el caso de parar a una furgoneta llena de gitanos Rumanos ?.... A uno le da el ataque, el otro vomita, el niño se caga (con perdón)... todo para que les dejes marchar. Pues este caso, salvando las diferencias, lo que se trata es que les dejes en paz, porque no te comprenden, o porque no les entiendes.

Eso si, como la actuación no haya estada ajustada "a derecho", me temo que la cuerda romperá por el sitio más débil, como siempre.

Un saludo[/quote]

Has puesto el dedo en la llaga. Si la actuación es por "interés" nuestro, habrá que esmerarse en hacernos entender. Aunque sea por señas. Pero insisto, el administrado ha de conocer la lengua común de todos los españoles. Otra cuestión es que no quiera emplearla con nosotros porque seamos la representación más "extrema" del poder estatal que, según ellos, les "somete".

La cuestión es que nos hable en "su" lengua o en arameo, nosotros debemos intentar no perder el principio de Autoridad que representamos. Si lo que pretende es buscar follón es porque sabe que haciéndolo puede evitar un problema por la actuación legal por la que los agentes le han requerido.

No son tan solo los gitanos rumanos, se dan casos de Diputados, Senadores, Alcaldes, Concejales, todos, salvo contadas excepciones, intentar evitar el problema de "enfrentarse" a la norma común para todos. Unos amenazan al agente para que les facilite el número (no sé porqué ha todos les da por regalarnos zapatos ), otros manifiestan que han hecho mucho por la Guardia Civil, otros........otra película. En definitiva que más que la cuestión linguistica lo que les "mola" es IMPONERSE ante los probos y abnegados "números" Beneméritos. Total para luego "fardar" ante sujetos de "su manada", aunque lo haga aullando.

Y no hablemos de la especie "abogados de secano", de dichos especímenes está plagado nuestra querida España...............y aledaños.

¿Por qué siempre parece que se escucha más al que grita que al que razona?

Al final la cuestión linguistica no es nada más que una excusa más para obviar una norma. La famosa LEY DEL EMBUDO (lo ancho para mi, lo estrecho para ti). Y en ello estamos.

Con lo facil que le sería al legislador regular, pero claro, ya sabemos que nadie se quiere mojar. Como la pela es la pela, el voto es el voto.

Lo realmente triste es que los "débiles" sean esas personas encargadas de velar por sus conciudadanos. Sin democracia o con ella, siempre estamos a capricho.

Saludos y que sea lo que Dios quiera, porque lo que es la razón brilla por su ausencia.

[Nevado]

Todo nacido y criado en España entiende y habla el Castellano (Español), y quien no lo quiera hablar utilizando la excusa de que solo habla catalán, vascuence etc., etc., es simplemente por molestar, pero hasta cierto punto nosotros tenemos parte de culpa, yo me entiendo perfectamente con marroquí, franceses, ingleses, catalanes, gallegos, vascos etc., etc., y no se porqué al final acaban hablando ellos el Español, será por que digo algo sobre infracción a la Ley Orgánica, Reglamento General de Circulación, llevar a dependencias para identificarlos ya que no colaboran para facilitar sus datos.

Muchos presumen de solo hablar su idioma (para mi es simplemente un dialecto), pero cuando salen de nuestro país y van al extranjero suelen hacer uso del Español. No hace mucho estuve de vacaciones en Túnez y un matrimonio que entre ellos hablaban el catalán (no con nosotros), cuando se encontraban hablando con los tunecinos se expresaba en español perfectamente para ser entendidos.

En muchas ocasiones la culpa es nuestra, hay que estar de vuelta en vez de ida.

[Polair]

[quote user="fouche" post="100326"]
2º)- Eso de que "la sociedad está harta de según qué PL y PA en DETRIMENTO de los cuerpos estatales" es una interpretación personal tuya y de unos cuantos más porque en otros ambientes y zonas de nuestro país la opinión es totalmente la contraria. Hay mucho bulo no fundamentado que corre por ahí (y en ambos sentidos), sobre todo en los ámbitos más relacionados con las FCSE. Y no me digas que lo que dices "es verdad" ya que no hay ni una sola encuesta o datos SERIOS que lo acrediten.
[/quote]

¿Y acaso sí hay alguna encuesta o dato SERIOS que acredite que en esas zonas la opinión mayoritaria es contraria a la del compañero? ¿crees que el contribuyente serio y responsable puede apoyar que en España se multipliquen distintos cuerpos policiales (con el gasto de eso supone) para al final prestar el MISMO servicio? ¿qué necesidad hay de crear donde ya había?

[Ashbless]

[quote user="Polair" post="100648"][quote user="fouche" post="100326"]
2º)- Eso de que "la sociedad está harta de según qué PL y PA en DETRIMENTO de los cuerpos estatales" es una interpretación personal tuya y de unos cuantos más porque en otros ambientes y zonas de nuestro país la opinión es totalmente la contraria. Hay mucho bulo no fundamentado que corre por ahí (y en ambos sentidos), sobre todo en los ámbitos más relacionados con las FCSE. Y no me digas que lo que dices "es verdad" ya que no hay ni una sola encuesta o datos SERIOS que lo acrediten.
[/quote]

¿Y acaso sí hay alguna encuesta o dato SERIOS que acredite que en esas zonas la opinión mayoritaria es contraria a la del compañero? ¿crees que el contribuyente serio y responsable puede apoyar que en España se multipliquen distintos cuerpos policiales (con el gasto de eso supone) para al final prestar el MISMO servicio? ¿qué necesidad hay de crear donde ya había?[/quote]
Échale un vistazo a las estadísticas del Ministerio de Interior, y a las memorias anuales que edita. Las últimas encuestas encargadas por "nuestro ministerio" (en el cual nos incardinamos), indican que el ciudadano percibe como más próximas a las policías locales frente a las estatales... e incluso las percibe más preparadas y competentes para resolverle sus problemas cotidianos de seguridad.

Claro que una cuestión es la garantía de seguridad, y otra muy diferente la percepción de seguridad. Pero la realidad es que cada vez más (sobre todo en las urbes y poblaciones de cierta entidad), el español está identificando cada vez más al policía local como el que le presta un servicio, frente a la policía nacional o la guardia civil.

[Polair]

[quote user="Ashbless" post="100651"]
Échale un vistazo a las estadísticas del Ministerio de Interior, y a las memorias anuales que edita. Las últimas encuestas encargadas por "nuestro ministerio" (en el cual nos incardinamos), indican que el ciudadano percibe como más próximas a las policías locales frente a las estatales... e incluso las percibe más preparadas y competentes para resolverle sus problemas cotidianos de seguridad.

Claro que una cuestión es la garantía de seguridad, y otra muy diferente la percepción de seguridad. Pero la realidad es que cada vez más (sobre todo en las urbes y poblaciones de cierta entidad), el español está identificando cada vez más al policía local como el que le presta un servicio, frente a la policía nacional o la guardia civil.[/quote]

Yo me refería más bien a las Policías Autonómicas, un despilfarro innecesario en toda regla para capricho de los gobiernos autonómicos.

[Ashbless]

Nada que discutir a tu opinión, sobre el despilfarro que suponen, pero la realidad es que allí donde éstas se despliegan, nosotros desaparecemos... al menos de la primera línea, que es la que el ciudadano ve, y percibe como suya. Y si seguimos en esa línea, dentro de veinte años habrá regiones donde la guardia civil y la policía nacional sea algo así como una atracción turística que mostrar a los extranjeros, por lo peculiar de sus uniformes, y poco más.