Explicaciones Por El Uso Del Castellano Por Guas. Civiles

[SEMINARIO]

A todos los funcionarios que trabajan en Cataluña les exigen catalán, eso tenían que haber hecho con nosotros, otro gallo nos hubiera cantado.

[Polair]

[quote user="SEMINARIO" post="100698"]A todos los funcionarios que trabajan en Cataluña les exigen catalán, eso tenían que haber hecho con nosotros, otro gallo nos hubiera cantado.[/quote]

Sí, claro, y cuando pasemos destinados al País Vasco, que nos exijan euskera; y cuando lo hagamos a Galicia, el gallego, etc... eso sería ridículo, hombre.

Aunque lo políticamente correcto sería decir que está bien que aprendamos todas las lenguas autonómicas, lo cierto es que todos los españoles tienen el derecho y también el deber de conocer el castellano (y no es que lo diga yo ni el PP, viene en la Constitución, aunque ese derecho no se garantiza al 100% en Cataluña por motivos políticos), así que si utilizamos el castellano porque entre otras cosas desconocemos la lengua autonómica, no estamos vulnerando ningún derecho (salvo el que se quieran sacar de la manga los nazionalistas) ni infringiendo nada, y por tanto este debate es innecesario ya que sólo interesa a los que quieren echarnos de determinadas regiones. Somos funcionarios estatales que hacemos un trabajo muy necesario allá donde estamos y que hoy podemos estar destinados en Cataluña y mañana en Torreperogil. Esto es algo que entiende la gente "normal" independientemente de su lengua materna, pero siempre habrá el típico salvapatrias radical que le lavaron bien el cerebro desde niño, que fantasea con los hechos "diferenciales", que se siente ocupado por el Estado Español y que se dirige a las fuerzas "extranjeras" en "su" lengua para hacerles saber que ésa no es su tierra, aún conociendo el castellano.

Si ellos creen que no están en la obligación de hablar el castellano, menos obligado estoy yo a conocer todas las lenguas autonómicas de España.

Mira que yo soy de los que piensan que está bien fomentar las lenguas autonómicas, el plurilingüismo da riqueza a la Nación, pero no se trata de eso, sino de aguantar a los tocapelotas que se emperran en joder la marrana cuando no habría por qué.

[VICRO]

[quote user="SEMINARIO" post="100698"]A todos los funcionarios que trabajan en Cataluña les exigen catalán, eso tenían que haber hecho con nosotros, otro gallo nos hubiera cantado.[/quote]

Visto así, como Europeos deberíamos, que digo deberíamos, NOS DEBERÍAN EXIGIR A TODOS LOS FUNCIONARIOS (de cualquier administración. No solo a los sufridos estatales) amplios conocimientos de inglés, francés, alemán, etc., etc., etc...........incluido flamenco. Bueno, al menos en el último reseñado algunos no tendrían problemas......en utilizarlo COMO PALMEROS.

Y puestos a seguir exigiendo, como ciudadanos del mundo "mundial", todos los idiomas hablados en los cinco continentes (dialectos incluidos). Por supuesto, si se llega a demostrar que hay vida extraterrestre......pues también el venusiano, marciano..........

¡¡Por los clavos de Cristo!!, ésto no hay quien lo entienda. Y eso que se supone que en un mundo globalizado, la tendencia sería a unificar no a diversificar.


POLAIR, completamente de acuerdo con tú comentario. Sin falsos complejos, ¡¡oncho!!

[Ashbless]

El problema es que todo este debate es estéril, por las razones que expone Polair... me gusta tu corolario final. Esas dos líneas finales resumen el sentir de muchos que estamos hasta la coronilla y más allá del hecho ¿diferencial? (bueno, sería más adecuado decir, de la degeneración neuronal paletoidiotizante de algunos sectores, pero queda demasiado largo).

[SEMINARIO]

[quote user="VICRO" post="100735"][quote user="SEMINARIO" post="100698"]A todos los funcionarios que trabajan en Cataluña les exigen catalán, eso tenían que haber hecho con nosotros, otro gallo nos hubiera cantado.[/quote]

Visto así, como Europeos deberíamos, que digo deberíamos, NOS DEBERÍAN EXIGIR A TODOS LOS FUNCIONARIOS (de cualquier administración. No solo a los sufridos estatales) amplios conocimientos de inglés, francés, alemán, etc., etc., etc...........incluido flamenco. Bueno, al menos en el último reseñado algunos no tendrían problemas......en utilizarlo COMO PALMEROS.

Y puestos a seguir exigiendo, como ciudadanos del mundo "mundial", todos los idiomas hablados en los cinco continentes (dialectos incluidos). Por supuesto, si se llega a demostrar que hay vida extraterrestre......pues también el venusiano, marciano..........

¡¡Por los clavos de Cristo!!, ésto no hay quien lo entienda. Y eso que se supone que en un mundo globalizado, la tendencia sería a unificar no a diversificar.


POLAIR, completamente de acuerdo con tú comentario. Sin falsos complejos, ¡¡oncho!! [/quote]

Yo sólo se que a todos los funcionarios que trabajan en Cataluña les exigen el catalán (maestros, médicos, jueces, secretarios y demás funcionarios dependientes del gobierno de España ) nosotros somos especiales o qué, quizás de esta manera no nos hubieran echado.

Sabías que la Guardia Civil lucho contra el ejército de Franco al lado de la Generalitat cuando se sublevaron en el 36

Sabías que la guardia de asalto cuando fue vencida por las tropas de Franco, echa presionara, sólo puso una condición antes de entragar las armas: que la custodiara la guardia civil

Sabías que Franco no quería la Guardia Civil ( la quiso disolver) y como no pudo nos trató como a soldaditos de 3ª
" 1.35 Un Guardia Civil de los que rindieron Guadalajara en julio de 1936 se deja atar un trapito rojo por una miliciana para señalar a los posibles tiradores que se trata de un gubernamental. La imagen está llena de contenidos perturbadores, y es probablemente, junto con aquella otra donde un Guardia Civil y un miliciano de la CNT comparten una lata de sardinas después de la de Barcelona en las mismas fechas, es probablemente, digo, las dos imágenes más chocantes del arranque de la guerra. Los antiguos enemigos irreconciliables, ahora, por mor de la rebelión facciosa, compañeros de trincheras. Desgraciadamente, Franco, que estuvo a punto de disolver la Guardia Civil, tras la guerra, devolvió las cosas a su estado original. Y sólo en la actualidad casi 30 años después del 23F, se vislumbra algo parecido a la imagen, la reconciliación entre una de las fuerzas represivas más duras de la historia de España, y el pueblo que teóricamente debía defender. "


Sabías que Pujol no quería echar a la guardia civil, a cambio de que dependiera de la Generalitat en vez del Gobernador Civil (ahora delegado ) manteniendo su dependencia de la DGGC.. pero no le dejaron prefieren que nos echen.

Sabías que Tarradellas y Pujol presidían los actos de la fiesta del Pilar en mi cuartel, te figuras ahora a Mas presidendo un desfile de la Guardia Civil en Barcelona, la brecha cada vez es mas grande, bueno está estbilizada porque ya no puede ser mas grande

[VICRO]

Yo sólo sé que a todos los funcionarios que trabajan en Cataluña les exigen el catalán (maestros, médicos, jueces, secretarios y demás funcionarios dependientes del gobierno de España ) nosotros somos especiales o qué, quizás de esta manera no nos hubieran echado.

Yo solo sé que los componentes de la Guardia Civil somos “funcionarios” dependientes del Gobierno de España, no exclusivamente de Cataluña. Que no debemos entrar en los contenciosos lingüísticos entre las diversas administraciones y procurar no concitar más aversiones que las inevitables.

Hemos de procurar gozar del respeto GENERAL, de toda la ciudadanía española, no exclusivamente de una zona territorial concreta. Antes que Catalanes, muy loable al igual que andaluces, extremeños, gallegos, canarios, etc., etc., somos españoles, y es el español/castellano la única lengua que se nos exige para ser componentes de la Institución a la que pertenecemos.

Sabías que la Guardia Civil lucho contra el ejército de Franco al lado de la Generalitat cuando se sublevaron en el 36……………………

¿Qué tiene que ver todo lo que citas con el caprichoso imperativo de ciertas ideas nacionalistas de imponernos el hablar exclusivamente en Catalán en un territorio más de España? .

Citas pequeños retazos históricos, condicionados por supuesto al interés que defiendes, y te olvidas de lo esencial de nuestro cometido, amén de otros datos igualmente históricos. La Guardia civil no tiene que buscar ni caer en provocaciones que para nada nos benefician. Más alla de ciertos intereses propios del arbitrio de un grupo de sectarios que únicamente buscan su propio beneficio, nunca el de la ciudadanía.

¿Sabes que la Guardia Civil fue creada para evitar el complejo tejido policial y parapolicial español que existía a comienzos del convulso siglo XIX, el cual se encontraba lleno de cuerpos regionales de seguridad, tales como Los Migueletes, los Guardas del Reino de Aragón, Los Miñones, los Mozos de Escuadra, etc., etc., etc.?. Un cuerpo único, una sola dependencia, un servicio uniforme, todo con el fin de dar un mejor servicio a la ciudadanía, cansada de tantos Cuerpos con todos los perjuicios, arbitrariedades y gastos que todo ello conlleva.

DIVIDE ET IMPERA (divide y vencerás), era la máxima romana, desde luego los que desean la escisión de España se han aprendido bien la lección. De tal manera parece que algunos no se dan cuenta de que el arma lingüística que una minoría pretende imponer es la mejor y más efectiva para crear disensión. De esta forma, con los Cuerpos Policiales dependientes del Estado fuera de la zona que ellos consideran exclusivamente suya, los cuatro de siempre podrán campar a sus anchas y cometer todo tipo de arbitrariedades. Para su beneficio personal, claro está.

Decía Montesquieu que: “No hay mayor tiranía que la ejercida a la sombra de las leyes y con apariencia de justicia”

Una nueva Torre de Babel. Y es que el pueblo que olvida su historia, está avocado a repetirla. Nada nuevo bajo el Sol.

Saludos.-

[cabesan]

Probablemente la solución es la separación. Normas de DIP y a otra cosa mariposa. ¿O es que lo vamos a arreglar a tiros....??. Antes o después se tendrá que hacer un referéndum. Todo es cuestión de tiempo y de hartazgo. Sí, sí... hartazgo. Porque el problema no es idiomático. La gente no está cabreada por el tema de la lengua, no.... Siempre hay algún imb....l que no encuentra otro argumento. Son los menos. Hay otras cuestiones que escuecen más. Otras cuestiones que están haciendo que la sociedad en estos lares empiece a plantearse otro tipo de salidas. Sin acritud, sin menosprecios... Simplemente empiezan a pensar que quizás ha llegado el momento de caminar solos.

Probablemente, también, el hijo se hizo mayor y, por lógica generacional, se quiere marchar a vivir solo. Para lo bueno y para lo malo. Se lo ha explicado a sus padres, lo han votado en casa y, aun a regañadientes, los progenitores le han dejado marchar. No podían hacer otra cosa.

Hala. Hasta aquí la novela. Pero ¿es solo novela????.

Es curioso que este tipo de temas sean muy concurridos. Supongo que todos los que participan deben ser graaaannnndeeesss conocedores de estas tierras y de sus gentes. Las de aquí y las que vinieron de fuera. En todo caso y, por supuesto, con mi respeto y afecto para todos, os invito a reflexionar sobre esa novela que, puede ser, se convierta en realidad. Porque, como sabéis, la realidad siempre supera a la ficción. Insisto.... ¿lo arreglaremos a tiros??. Seguro que no.

Una forta abraÇada des de les terres catalanes, també espanyoles.

[SEMINARIO]

Lo del catalán no es el problema el problema es que el estado de las autonomías ( el café para todos) no se puede resistir, se creó para acallar las nacionalidades históricas, pero no se ha conseguido y; lo arreglamos a tortas o como ?

[fouche]

[quote user="Ashbless" post="100651"][quote user="Polair" post="100648"][quote user="fouche" post="100326"]
2º)- Eso de que "la sociedad está harta de según qué PL y PA en DETRIMENTO de los cuerpos estatales" es una interpretación personal tuya y de unos cuantos más porque en otros ambientes y zonas de nuestro país la opinión es totalmente la contraria. Hay mucho bulo no fundamentado que corre por ahí (y en ambos sentidos), sobre todo en los ámbitos más relacionados con las FCSE. Y no me digas que lo que dices "es verdad" ya que no hay ni una sola encuesta o datos SERIOS que lo acrediten.
[/quote]

¿Y acaso sí hay alguna encuesta o dato SERIOS que acredite que en esas zonas la opinión mayoritaria es contraria a la del compañero? ¿crees que el contribuyente serio y responsable puede apoyar que en España se multipliquen distintos cuerpos policiales (con el gasto de eso supone) para al final prestar el MISMO servicio? ¿qué necesidad hay de crear donde ya había?[/quote]
Échale un vistazo a las estadísticas del Ministerio de Interior, y a las memorias anuales que edita. Las últimas encuestas encargadas por "nuestro ministerio" (en el cual nos incardinamos), indican que el ciudadano percibe como más próximas a las policías locales frente a las estatales... e incluso las percibe más preparadas y competentes para resolverle sus problemas cotidianos de seguridad.

Claro que una cuestión es la garantía de seguridad, y otra muy diferente la percepción de seguridad. Pero la realidad es que cada vez más (sobre todo en las urbes y poblaciones de cierta entidad), el español está identificando cada vez más al policía local como el que le presta un servicio, frente a la policía nacional o la guardia civil.[/quote]

Y eso que habla de las del MIR !!!!!!!!!!!!!!!!!! Todo un prodigio de "exactitud" a la hora de "barrer para casa.

Que existan diferentes policías que hacen lo mismo tiene la misma "lógica" que el hecho de que GC y CNP, cuerpos estatales dependientes del mismo "patrón", posean, por ejemplo, servicios de criminalística (o Pol. Científica como gusta ahora), TEDAX, perros, GEO/UEI, ..., es decir, duplicidad de servicios (algunos carísimos).
Y si hablamos de eficiencia y eficacia mejor ni comentar el despliegue territorial de la GC, anclado todavía en el XIX, ni la existencia de academias para formar a cuatro gatos (en lugar de unificarlas), ni hablar del número de empleos que sobrarían para "agilizar" y abaratar la estructura de personal, etc, etc, etc, ....
Esto es aquello de la viga en no sé qué ojo.

PD: Ahora saldrá el de siempre diciendo alguna tontería dirigida a mi persona y, como es habitual, sin aportar nada al debate. Esperemos que la administración sea igual de diligente que siempre con lo soez y lo vacío.

[fouche]

Lo del catalán no es el problema el problema es que el estado de las autonomías ( el café para todos) no se puede resistir, se creó para acallar las nacionalidades históricas, pero no se ha conseguido y; lo arreglamos a tortas o como ?

Lo del catalán realmente no es el problema, tienes mucha razón.

Personalmente no me gustan nada los nacionalistas de toda índole: tanto los de ERC (y demás partidos) como los españolistas rancios y trasnochados, pero tengo que reconocerles un mérito muy bien pensado a los primeros, que ha tenido mucho éxito. ¿Cuál? Pues el uso de la lengua para "distraer" al personal (y todo lo relacionado con la lengua: señalización y carteles sólo en catalán, uso del catalán en las Cortes y Europa, lengua vehicular en la enseñanza, etc) ya que este tipo de asuntos enciende las más bajas pasiones y todos se lían en una espiral que nunca acaba, pero mientras que la gente se ocupa de ello ni se entera de las cuestiones más "sabrosas" que son las que verdaderamente importan para los nacionalistas: el dinero y el poder. Ejemplo claro de este "juego" fue la elaboración, tramitación y aprobación del famoso nuevo estatuto de Cataluña. Todo el mundo discutió si la lengua esto, lo otro, lo de más allá, etc, pero nadie (o una minoría) habló de una parte fundamental de ese texto legal que supuso un pastón asegurado para los futuros gobiernos de la Generalitat:

DISPOSICIÓN ADICIONAL SÉPTIMA. Relación de tributos cedidos.
A los efectos de lo que establece el art. 203.2, en el momento de la entrada en vigor del presente Estatuto, los tributos estatales cedidos tendrán la siguiente consideración:
--)- Tributos estatales cedidos totalmente:
Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones.
Impuesto sobre el Patrimonio.
Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados.
Tributos sobre Juegos de Azar.
Impuesto sobre las Ventas Minoristas de determinados Hidrocarburos.
Impuesto sobre Determinados Medios de Transporte.
Impuesto sobre la Electricidad.
--)-Tributos estatales cedidos parcialmente:
Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas.
IVA.
Impuesto sobre Hidrocarburos.
Impuesto sobre las Labores del Tabaco.
Impuesto sobre el Alcohol y Bebidas Derivadas.
Impuesto sobre la Cerveza.
Impuesto sobre el Vino y Bebidas Fermentadas.
Impuesto sobre los Productos Intermedios.
El contenido de esta disposición se podrá modificar mediante acuerdo del Gobierno del Estado con el de la Generalitat, que será tramitado como Proyecto de Ley por el primero. A estos efectos, la modificación de la presente disposición no se considerará modificación del Estatuto.
El alcance y condiciones de la cesión se establecerán por la Comisión Mixta a que se refiere el art. 210 que, en todo caso, lo referirá a rendimientos en Cataluña. El Gobierno tramitará el Acuerdo de Comisión como Proyecto de Ley.
DISPOSICIÓN ADICIONAL OCTAVA. Cesión del IRPF.
El primer Proyecto de Ley de cesión de impuestos que se apruebe a partir de la entrada en vigor del Estatuto contendrá, en aplicación de la disposición anterior, un porcentaje de cesión del IRPF del 50 %.
Se considera producido en el territorio de la CCAA de Cataluña el rendimiento cedido del IRPF que corresponda a aquellos sujetos pasivos que tengan su residencia habitual en ella.
Igualmente, se propondrá aumentar las competencias normativas de la Comunidad en dicho Impuesto.
.........

Por lo tanto, todos seguiremos discutiendo por chorradas lingüísticas y sin dar importancia a otras cuestiones de mayor enjundia. Es lo que quieren y lo que muchos hacen sin darse ni cuenta de que la lengua está ya más que blindada (desde la ley de 1983) y ahora importan más otras cosas (pacto fiscal a largo plazo, a corto inversión en Cercanías -ya se habla de que el estado "debe" más de 3500 millones en infraestructuras y mantenimiento-, etc., etc.)

Y hasta la siguiente noticia chusca sobre algún incidente menor con algua patrulla de los CFSE. Volveremos a discutir sobre lo mismo.