RETIRADA VIRGENES DEL PILAR EN CUARTELES

[Administrador]

Los jueces piden al CGPJ que aclare lo que hay que hacer en caso de conflicto

Hospitales y cuarteles apoyan la presencia de símbolos religiosos

26 Noviembre 08 - R. Serrano / P. Rodríguez
Madrid

Hospitales, centros de salud públicos, juzgados, registros civiles y cuarteles de la Guardia Civil son espacios en los que no es extraño ver símbolos religiosos. En el caso de los hospitales, la mayoría cuentan con una capilla católica y los más modernos, además, con una sala «multiculto» para otras confesiones. Asimismo, en algunas habitaciones y consultas hay crucifijos u otros iconos. No es lo habitual, pero tampoco algo extraño. De acuerdo con la Asociación Europa Laica, alrededor del 25 por ciento de los edificios públicos cuentan con algún signo religioso que, en opinión de su presidente, Francisco Delgado, «no deberían existir». En este «saco» mete las capillas y los «capellanes funcionarios» de los hospitales. «Deberían hacer como los aeropuertos, que tienen un espacio habilitado para diferentes religiones», aseguró Delgado. Soria, ambiguo No es la opinión generalizada en el sector. El propio ministro de Sanidad, Bernat Soria, se refirió ayer a la polémica. Aunque rehusó contestar si está a favor o en contra de que los símbolos permanezcan en centros sanitarios, aseguró creer en «el respeto más exquisito a los ciudadanos y a sus creencias».

Tampoco quiso posicionarse la ministra de Ciencia e Innovación, Cristina Garmendia, que abogó por que cada centro escolar «decida si debe tener o no símbolos religiosos». Y es que quizá en el ámbito sanitario, la retirada sería más problemática que en el educativo. En los hospitales hay gente que muere o muy enferma. Sus familiares buscan, a menudo, consuelo espiritual. Y no sólo ocurre en España. El presidente de la Organización Colegial de Enfermería, Máximo González Jurado, señaló que «he visitado centros sanitarios en más de 60 países y en todos ellos tienen un lugar reservado a la oración y adecuado a los ritos religiosos más frecuentes en cada caso». A su juicio, «las capillas representan un derecho de los pacientes a ejercer libertad de culto personal».

En cuanto a los juzgados y registros civiles, Antonio García, portavoz de la Asociación de Profesionales de la Magistratura, indicó que «la Justicia no necesita esas imágenes para cumplir su tarea» y opinó que «sería bueno que el Consejo General del Poder Judicial dé instrucciones sobre lo que hay que hacer en caso de conflicto». «Ha habido algunos ejemplos en registros civiles, solventados con sentido común. Cuando algunos novios han pedido la retirada del crucifijo, el juez accedió a hacerlo durante la ceremonia y después volvió a colocarlo en su sitio, porque más que un símbolo es parte del mobiliario», añadió. Sin embargo, Jueces para la Democracia ha solicitado a sus afiliados que reclamen la retirada de todos los símbolos religiosos de los edificios judiciales, algo que han logrado en el Palacio de Justicia de Castilla-La Mancha.

Una cuestión similar es la que plantearon dos guardias civiles de Córdoba, a los que les molestaba una imagen de la Virgen del Pilar, aunque sin resultados. No obstante, es un caso aislado dentro del Cuerpo. Francisco Benito, presidente de la Confederación Española de Guardias Civiles, fue tajante: «Estamos a favor de la permanencia de la virgen, nuestra patrona, porque es un símbolo más, como la bandera y el escudo». Por su parte, Juan Antonio Delgado, portavoz de la Asociación Unificada de Guardias Civiles, explicó que «la imagen es un símbolo muy aceptado». «En la asociación hay cristianos, musulmanes y ateos, y respetamos a todos. Nunca hemos recibido una queja en este sentido», concluyó.

http://www.larazon.es/noticia/hospitale ... religiosos

[Socrates]

Tu postura y convicciones “Agassi”, son tan válidas como lo puedan ser las mías, pero en tu propio post reconoces la evidencia. Disfruta de tu festividad, pero no me la impongas instalando figuras en el lugar donde desarrollo mi trabajo tan dignamente como lo puedas hacer tu.
Por otra parte mi descontento en el tema no es contra los estamentos de la Guardia Civil, ya que estos solo representan una ínfima parte en nuestra sociedad. Mi descontento es con todas aquellas personas, tengan o no la consideración de guardias civiles, que practican la demagogia para intentar ocultar una realidad evidente como es el impedir el derecho de muchos ciudadanos a que se respete su integridad moral.
Alguno de los creyentes que aquí opinan estarán convencidos de que poseen un superior desarrollo moral que los que nos declaramos en contra de símbolos religiosos, pensando que religión=moral, sin pararse a pensar que son dimensiones independientes.
Seguramente consideran que la fe es la única manera de tener una vida moralmente buena. Con ello a mi juicio se equivocan ya que optan por una práctica que influye sobre su conducta para que esta tenga conformidad social, antes de buscar su desarrollo moral como personas
Por ello pienso que la religión sustituye la capacidad personal de juzgar las cosas de una manera racional.
Posiblemente, y lejos de profesar una autentica fe, dedicada y calladamente, muchos cacarean su proximidad a una determinada confesión, poniendo de manifiesto su egoísmo, ya que esa afinidad buscaría más satisfacer necesidades personales de pertenencia que de construir el bien hacia los demás.
Ignoran que existen escalones superiores como la autorrealización, para lo que les aseguro no es necesario formar parte de ninguna agrupación religiosa, ni valerse de símbolos para ello.
Por ultimo, y dado que lo que se pretende, que no es otro cosa que derrocar un sistema religioso impuesto obligatoriamente, y ser libre de ataduras de confesiones similares, tampoco sería justo recurrir a la ayuda de semidioses como Heracles, tal y como apuntaba “psique”, toda vez que no debemos estar en deuda con nadie para así gozar de la libertad

[Ubeda83]

[quote user="Administrador" post="44921"] Una cuestión similar es la que plantearon dos guardias civiles de Córdoba, a los que les molestaba una imagen de la Virgen del Pilar, aunque sin resultados. No obstante, es un caso aislado dentro del Cuerpo. Francisco Benito, presidente de la Confederación Española de Guardias Civiles, fue tajante: «Estamos a favor de la permanencia de la virgen, nuestra patrona, porque es un símbolo más, como la bandera y el escudo». Por su parte, Juan Antonio Delgado, portavoz de la Asociación Unificada de Guardias Civiles, explicó que «la imagen es un símbolo muy aceptado». «En la asociación hay cristianos, musulmanes y ateos, y respetamos a todos. Nunca hemos recibido una queja en este sentido», concluyó.

http://www.larazon.es/noticia/hospitale ... religiosos[/quote]

¡¡ Qué Interesante !! Presidentes de dos de las principales Asociaciones, entre las que está la mayoritaria AUGC, y creo recordar que es a la que pertenecen los dos Guardias Civiles que presentaron la solicitud de retirada, dicen, respectivamente, que "están a favor de la permanencia, porque es un símbolo más, como la bandera y el escudo " y "que «la imagen es un símbolo muy aceptado». «En la asociación hay cristianos, musulmanes y ateos, y respetamos a todos. "

Y por último lo remata con una frase "asombrosa": Nunca hemos recibido una queja en este sentido

Mi, no comprender, nada de nada

[bandido]

COMENTARIO SUPRIMIDO POR SER AJENO AL TEMA Y DESVIRTUAR LA LINEA DE DEBATE.

Repito por enésima y última vez, que el tema es LA RETIRADA DE IMAGENES DE LA VIRGEN DEL PILAR DE LOS CUARTELES.

Por favor, no nos extendamos en otros asuntos que son merecedores de una línea de opinión independiente, que quien desee la puede crear.

El administrador

[Socrates]

COMENTARIO SUPRIMIDO POR SER CONTESTACIÓN AL ANTERIOR

[sintagma]

Esta claro que hay posiciones enfrentadas e irreconciliables. Es tontería intentar motivar hacia un lado u otro; porque por justificar, se puede hacer con todo, hasta un asesinato.
Yo tenía un crucifijo encima del armario desde que se cayo de la pared con el anterior mando; pues nada mañana mismo lo clavo en la pared del despacho.
Que cada cual haga lo que le venga en gana, si puede. Yo si no me obliga una sentencia judicial firme; que yo mismo la recurriré, hasta la última instancia. No quito nada. Imaginaos los años de demora.
Pero igual digo que si llega un guardia musulmán o de otra religión, y me solicita como jefe del acurtelamiento que si puede colocar un simbolo religioso, no dudeis que lo autorizaré por escrito, perfectamente motivado.
Esto son polémicas artificiales, que no están en la calle; sale un padre pidiendo al juez que quite el crucifijo de la escuela (pero no tiene reparo en que su hija haga de la virgen María en un Belen, mayor acto de simbología religiosa no hay); e inmediatamente son los medios periodísticos los que multiplican y ponen en candelera esta noticia.
Pasaba lo mismo con las violaciones, perros peligrosos, etc. Que pasa que ya no hay violaciones ni ataques de perros peligrosos. Son modas exaltadas y publicitadas por los medios que pasan.
Luego está la opinión de cada uno, que hay tantas como hijos somos.

Saludos.

[Socrates]

Sintagma ha escrito “Esto son polémicas artificiales, que no están en la calle”.
Ahora pongo unos recortes de un post del administrador:

“El propio ministro de Sanidad, Bernat Soria, se refirió ayer a la polémica. Aunque rehusó contestar si está a favor o en contra de que los símbolos permanezcan en centros sanitarios, aseguró creer en «el respeto más exquisito a los ciudadanos y a sus creencias».

“Tampoco quiso posicionarse la ministra de Ciencia e Innovación, Cristina Garmendia, que abogó por que cada centro escolar «decida si debe tener o no símbolos religiosos»
“Antonio García, portavoz de la Asociación de Profesionales de la Magistratura, indicó que «la Justicia no necesita esas imágenes para cumplir su tarea» y opinó que «sería bueno que el Consejo General del Poder Judicial dé instrucciones sobre lo que hay que hacer en caso de conflicto”

“Jueces para la Democracia ha solicitado a sus afiliados que reclamen la retirada de todos los símbolos religiosos de los edificios judiciales, algo que han logrado en el Palacio de Justicia de Castilla-La Mancha”.

Como ves “sintagma” la polémica está servida y no parece tan artificial como afirmas, y además afecta a todos los ámbitos. Así pues no seamos tan “papistas” válgame la palabra y nos creamos que nuestros guardias son los únicos paganos infieles.
Queda vista tambien tu postura inflexible sobre la colocación del crucifijo en el despacho. Te resulta por lo que veo indiferente si molesta a tus semejantes. Solamente una sentencia judicial que te propones recurrir con todas tus fuerzas te obligará a respetar la voluntad de otros.
Pues bien cuando ésta llegue, no esperes tampoco “piedad” ni “compasión”, ya que si se me encomienda la retirada de todos esos símbolos, me aseguraré que crucifijos y vírgenes de madera ardan en la hoguera.

[bandido]

Que no quiere ser francesa
la Virgen del Pilar dice
que no quiere ser francesa,
que quiere ser Capitana
de la tropa aragonesa
la Virgen del Pilar dice.

Un orgullo singular
tienen los aragoneses
un orgullo singular
porque tienen por Patrona
a la Virgen del Pilar
a la Virgen del Pilar
tienen los aragoneses.