[quote user="Cofa" post="71475"]Se que muchos no aceptareis esto, pero no me va eso de manifestarnos. Tenemos muchas medidas de presión y la verdad... Olvidamos lo que somos y lo que hemos jurado/prometido. NO PODEMOS MANIFESTARNOS. No nos esta permitido y todos cuando entramos aquí sabiamos cuales eran nuestras limitaciones. Los tiempos cambian. Sí estupendo, pero no podemos predender hacer cumplir las leyes y luego nosotros incumplirlas. Demagogia? No! Realidad.
Artículo 8. Derecho de reunión y manifestación.
1. Los Guardias Civiles no podrán organizar manifestaciones o reuniones de carácter político o sindical.
Por mucho que no nos guste, se van a hacer reclamaciones sindicales en esa manifestación y nosotros... NO PODEMOS. Sin ánimo de buscar bronca-fácil. ¿Como se justifica el incumplimiento de una ley? Esta no me va bien o no me gusta y la imcumplo y luego procederemos disciplinariamente nosotros cuando un Guardia incumpla la ley o cuando un ciudadano lo haga. Negociar hasta el fin y si no nos hacen caso, usar otros medios de presión. Los hay y muy buenos.
En verdad que no pretendo polemizar. Es mi punto de vista y os juro que me encantaría pensar de otra forma, porque lo estan haciendo mal, muy mal con nosotros. Ya esta bien del abuso al que nos someten, pero...[/quote]
Te equivocas de medio a medio.
No será una manifestación politica ni sindical,...... simplemente será una manifestación reivindicativa.
Para reivindicar no hay que estar sindicado ni afiliado a ningún partido.
24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
Moderador: Administrador
-
- Comandante
- Mensajes: 1130
- Registrado: 20 Mar 2006, 02:00
- Ubicación: FRENTE A LA CUEVA DE ALÍ BABÁ
Re: 24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
[quote user="Cofa" post="71475"]Se que muchos no aceptareis esto, pero no me va eso de manifestarnos. Tenemos muchas medidas de presión y la verdad... Olvidamos lo que somos y lo que hemos jurado/prometido. NO PODEMOS MANIFESTARNOS. No nos esta permitido y todos cuando entramos aquí sabiamos cuales eran nuestras limitaciones. Los tiempos cambian. Sí estupendo, pero no podemos predender hacer cumplir las leyes y luego nosotros incumplirlas. Demagogia? No! Realidad.
Artículo 8. Derecho de reunión y manifestación.
1. Los Guardias Civiles no podrán organizar manifestaciones o reuniones de carácter político o sindical.
Por mucho que no nos guste, se van a hacer reclamaciones sindicales en esa manifestación y nosotros... NO PODEMOS. Sin ánimo de buscar bronca-fácil. ¿Como se justifica el incumplimiento de una ley? Esta no me va bien o no me gusta y la imcumplo y luego procederemos disciplinariamente nosotros cuando un Guardia incumpla la ley o cuando un ciudadano lo haga. Negociar hasta el fin y si no nos hacen caso, usar otros medios de presión. Los hay y muy buenos.
En verdad que no pretendo polemizar. Es mi punto de vista y os juro que me encantaría pensar de otra forma, porque lo estan haciendo mal, muy mal con nosotros. Ya esta bien del abuso al que nos someten, pero...[/quote]
Para no querer polemizar ............ lo disimulas muy bien
Artículo 8. Derecho de reunión y manifestación.
1. Los Guardias Civiles no podrán organizar manifestaciones o reuniones de carácter político o sindical.
Por mucho que no nos guste, se van a hacer reclamaciones sindicales en esa manifestación y nosotros... NO PODEMOS. Sin ánimo de buscar bronca-fácil. ¿Como se justifica el incumplimiento de una ley? Esta no me va bien o no me gusta y la imcumplo y luego procederemos disciplinariamente nosotros cuando un Guardia incumpla la ley o cuando un ciudadano lo haga. Negociar hasta el fin y si no nos hacen caso, usar otros medios de presión. Los hay y muy buenos.
En verdad que no pretendo polemizar. Es mi punto de vista y os juro que me encantaría pensar de otra forma, porque lo estan haciendo mal, muy mal con nosotros. Ya esta bien del abuso al que nos someten, pero...[/quote]
Para no querer polemizar ............ lo disimulas muy bien
-
- Comandante
- Mensajes: 1130
- Registrado: 20 Mar 2006, 02:00
- Ubicación: FRENTE A LA CUEVA DE ALÍ BABÁ
Re: 24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
[quote user="Cofa" post="71475"]Se que muchos no aceptareis esto, pero no me va eso de manifestarnos. Tenemos muchas medidas de presión y la verdad... Olvidamos lo que somos y lo que hemos jurado/prometido. NO PODEMOS MANIFESTARNOS. No nos esta permitido y todos cuando entramos aquí sabiamos cuales eran nuestras limitaciones. Los tiempos cambian. Sí estupendo, pero no podemos predender hacer cumplir las leyes y luego nosotros incumplirlas. Demagogia? No! Realidad.
Artículo 8. Derecho de reunión y manifestación.
1. Los Guardias Civiles no podrán organizar manifestaciones o reuniones de carácter político o sindical.
Por mucho que no nos guste, se van a hacer reclamaciones sindicales en esa manifestación y nosotros... NO PODEMOS. Sin ánimo de buscar bronca-fácil. ¿Como se justifica el incumplimiento de una ley? Esta no me va bien o no me gusta y la imcumplo y luego procederemos disciplinariamente nosotros cuando un Guardia incumpla la ley o cuando un ciudadano lo haga. Negociar hasta el fin y si no nos hacen caso, usar otros medios de presión. Los hay y muy buenos.
En verdad que no pretendo polemizar. Es mi punto de vista y os juro que me encantaría pensar de otra forma, porque lo estan haciendo mal, muy mal con nosotros. Ya esta bien del abuso al que nos someten, pero...[/quote]
Cuando entré aquí los guardias se iban a la reserva a los cincuenta años.
Cuando entré aquí existía una escala UNICA de oficiales.
Artículo 8. Derecho de reunión y manifestación.
1. Los Guardias Civiles no podrán organizar manifestaciones o reuniones de carácter político o sindical.
Por mucho que no nos guste, se van a hacer reclamaciones sindicales en esa manifestación y nosotros... NO PODEMOS. Sin ánimo de buscar bronca-fácil. ¿Como se justifica el incumplimiento de una ley? Esta no me va bien o no me gusta y la imcumplo y luego procederemos disciplinariamente nosotros cuando un Guardia incumpla la ley o cuando un ciudadano lo haga. Negociar hasta el fin y si no nos hacen caso, usar otros medios de presión. Los hay y muy buenos.
En verdad que no pretendo polemizar. Es mi punto de vista y os juro que me encantaría pensar de otra forma, porque lo estan haciendo mal, muy mal con nosotros. Ya esta bien del abuso al que nos someten, pero...[/quote]
Cuando entré aquí los guardias se iban a la reserva a los cincuenta años.
Cuando entré aquí existía una escala UNICA de oficiales.
Re: 24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
[quote user="Cofa" post="71475"]Se que muchos no aceptareis esto, pero no me va eso de manifestarnos. Tenemos muchas medidas de presión y la verdad... Olvidamos lo que somos y lo que hemos jurado/prometido. NO PODEMOS MANIFESTARNOS. No nos esta permitido y todos cuando entramos aquí sabiamos cuales eran nuestras limitaciones. Los tiempos cambian. Sí estupendo, pero no podemos predender hacer cumplir las leyes y luego nosotros incumplirlas. Demagogia? No! Realidad.
Artículo 8. Derecho de reunión y manifestación.
1. Los Guardias Civiles no podrán organizar manifestaciones o reuniones de carácter político o sindical.
Por mucho que no nos guste, se van a hacer reclamaciones sindicales en esa manifestación y nosotros... NO PODEMOS. Sin ánimo de buscar bronca-fácil. ¿Como se justifica el incumplimiento de una ley? Esta no me va bien o no me gusta y la imcumplo y luego procederemos disciplinariamente nosotros cuando un Guardia incumpla la ley o cuando un ciudadano lo haga. Negociar hasta el fin y si no nos hacen caso, usar otros medios de presión. Los hay y muy buenos.
En verdad que no pretendo polemizar. Es mi punto de vista y os juro que me encantaría pensar de otra forma, porque lo estan haciendo mal, muy mal con nosotros. Ya esta bien del abuso al que nos someten, pero...[/quote]
La actividad sindical viene a ser el conjunto de actividades que realiza el sindicato, en este apartado se encuadran una serie de actividades que de una u otra forma guardan relación directa con la negociación colectiva en todas sus variables.
La negociación colectiva es un proceso voluntario utilizado para determinar las exigencias y las condiciones de trabajo y para regular las relaciones entre los empresarios, los trabajadores y sus organizaciones.
Por tanto, si la manifestación no tiene como finalidad iniciar un proceso de negociación sobre condiciones de trabajo, no puede tacharse de sindical. Reclamar dignidad, derechos cívicos y sociales, y reivindicar que el gobierno cumpla con su obligación de redactar una Ley de personal, no parece que pueda considerarse actividad sindical, a no ser que se provoque un forzamiento en la norma. No creo que la AUGC vuelva a caer en errores del pasado.
El que no quiera ir para quedar bien con el jefe, que le reserve la vacante, el pabellón o lo que sea, allá él. Yo lo entiendo todo. Pero de ahí a predeterminar la ilegalidad de una manifestación sin conocer el "eslogan" para desanimar al personal, va un cacho. Aunque también es normal que se cuele algún interfecto de la cofradía del mosquito para tomar temperatura.
El que no ponga de su parte, que después no se queje si le quitan la productividad, si le deniegan permisos, vacantes, o lo que sea. Lo tendrá merecido.
Salu2
Artículo 8. Derecho de reunión y manifestación.
1. Los Guardias Civiles no podrán organizar manifestaciones o reuniones de carácter político o sindical.
Por mucho que no nos guste, se van a hacer reclamaciones sindicales en esa manifestación y nosotros... NO PODEMOS. Sin ánimo de buscar bronca-fácil. ¿Como se justifica el incumplimiento de una ley? Esta no me va bien o no me gusta y la imcumplo y luego procederemos disciplinariamente nosotros cuando un Guardia incumpla la ley o cuando un ciudadano lo haga. Negociar hasta el fin y si no nos hacen caso, usar otros medios de presión. Los hay y muy buenos.
En verdad que no pretendo polemizar. Es mi punto de vista y os juro que me encantaría pensar de otra forma, porque lo estan haciendo mal, muy mal con nosotros. Ya esta bien del abuso al que nos someten, pero...[/quote]
La actividad sindical viene a ser el conjunto de actividades que realiza el sindicato, en este apartado se encuadran una serie de actividades que de una u otra forma guardan relación directa con la negociación colectiva en todas sus variables.
La negociación colectiva es un proceso voluntario utilizado para determinar las exigencias y las condiciones de trabajo y para regular las relaciones entre los empresarios, los trabajadores y sus organizaciones.
Por tanto, si la manifestación no tiene como finalidad iniciar un proceso de negociación sobre condiciones de trabajo, no puede tacharse de sindical. Reclamar dignidad, derechos cívicos y sociales, y reivindicar que el gobierno cumpla con su obligación de redactar una Ley de personal, no parece que pueda considerarse actividad sindical, a no ser que se provoque un forzamiento en la norma. No creo que la AUGC vuelva a caer en errores del pasado.
El que no quiera ir para quedar bien con el jefe, que le reserve la vacante, el pabellón o lo que sea, allá él. Yo lo entiendo todo. Pero de ahí a predeterminar la ilegalidad de una manifestación sin conocer el "eslogan" para desanimar al personal, va un cacho. Aunque también es normal que se cuele algún interfecto de la cofradía del mosquito para tomar temperatura.
El que no ponga de su parte, que después no se queje si le quitan la productividad, si le deniegan permisos, vacantes, o lo que sea. Lo tendrá merecido.
Salu2
Re: 24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
Cofa lleva razón en lo que dice y en vez de tirar balones fuera deberiais responderle con más argumentos que citar los simples incumplimientos de la Administración que eso merece otro debate, pero la Ley es la Ley y en este sentido es clara por mucho que las reivindicaciones se quieran vestir con otro traje.
Saludos
Saludos
Re: 24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
Veo que tenía razón con lo del mosquito.
Que nadie empiece a redactar expedientes, porque todavía no hay nada. Si en vez de una manifestación, organizamos un partido de fútbol multitudinario en la calle Ferraz, para celebrar lo contentos que estamos en la Institución. ¿Eso es actividad sindical?. Todavía no sabemos por donde van a ir los tiros, y los errores del pasado están recientes. Apostemos para que no se repitan.
Que si dignidad, promesas, honor, ..., pero si somos unos pobres parias. Allá él quien se crea algo. Yo no pido negociar convenio colectivo alguno, sólo Dignidad, Derechos y Respeto, que ya sé que es bastante.
No, yo a una manifestación no, por Dios, que soy Oficial. Alguno no se ha dado cuenta de que su rango profesional es poco mayor que la de un Guardia Alumno y que sus estrellas sólo sirven para pedir responsabilidades.
La Ley es la Ley, pero la política es la política y los votos son los votos. Podéis controlar lo primero, pero no lo segundo ni lo tercero.
Si la fractura se consuma y la ESO queda aislada y enfrentada al resto, ésto supondrá la cuenta atrás para la desmilitarización de la Guardia Civil a largo plazo, con lo que ello conlleva. Comprendo que intentéis desanimarnos.
El que no apoye a sus compañeros, que después no se le ocurra protestar lo más mínimo, tendrá lo que se merece y que se contente.
Salu2.
Que nadie empiece a redactar expedientes, porque todavía no hay nada. Si en vez de una manifestación, organizamos un partido de fútbol multitudinario en la calle Ferraz, para celebrar lo contentos que estamos en la Institución. ¿Eso es actividad sindical?. Todavía no sabemos por donde van a ir los tiros, y los errores del pasado están recientes. Apostemos para que no se repitan.
Que si dignidad, promesas, honor, ..., pero si somos unos pobres parias. Allá él quien se crea algo. Yo no pido negociar convenio colectivo alguno, sólo Dignidad, Derechos y Respeto, que ya sé que es bastante.
No, yo a una manifestación no, por Dios, que soy Oficial. Alguno no se ha dado cuenta de que su rango profesional es poco mayor que la de un Guardia Alumno y que sus estrellas sólo sirven para pedir responsabilidades.
La Ley es la Ley, pero la política es la política y los votos son los votos. Podéis controlar lo primero, pero no lo segundo ni lo tercero.
Si la fractura se consuma y la ESO queda aislada y enfrentada al resto, ésto supondrá la cuenta atrás para la desmilitarización de la Guardia Civil a largo plazo, con lo que ello conlleva. Comprendo que intentéis desanimarnos.
El que no apoye a sus compañeros, que después no se le ocurra protestar lo más mínimo, tendrá lo que se merece y que se contente.
Salu2.
Re: 24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
Por favor, vamos a hablar un poco bien solo un poco, no creo que cueste mucho escribir MANIFESTACION en lugar de MANIFA, que parece que vayamos a quedar de botellón, ya se que es una puntualización sin mucha importancia pero es que duelen los ojos cada vez que se lee manifa. (es que soy de letras)
Un saludo (que no salu2)
Un saludo (que no salu2)
Re: 24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
PUES SI QUE HE POLEMIZADO.
No os lo creais. No penseis los que tanto han criticado mi comentario que soy único en esta forma de pensar. Si veis el foro, en la multitud de los temas, podreis ver como se repite constantemente la palabra DIGNIDAD, RESPETO, RESPONSABILIDAD y otras muchas virtudes que nos dignifican. Lejos esta en mi, muy lejos queridos compañeros, lo de mosquito, cobardía, conformismo y cualquier otra alusión negativa por pensar que manifestarnos no esta bien. Como ya dije hay otras formas de EXIGIR nuestros derechos.
En cuanto a los comentarios en color rojito. ¡No! ¡No nos esta permitirnos manifestarnos!. ¿Que se reivindicara en esa manifestación? Es evidente que al no poder tener sindicatos, nuestros actos no son sindicales. ¿Que son actos sindicales? Actos realizados en defensa y promoción de intereses profesionales, económicos o sociales de las personas.
Bueno, no me va la vida en defender mi argumento. Solo quería hacer constar, que hay Oficiales, al menos uno (Yo), que piensa que no "vale cualquier cosa". En verdad lo de manifestarse hoy en día es una chorrada. La sociedad ya esta acostumbrada a vernos en una plaza con nuestros tricornios a modo de pancartas. Solo que si "Ellos", se saltan a la torera lo de sacar a tiempo las leyes, cumplir sus promesas electorales, dar protección a nuestros acuartelamientos y proporcionarnos los medios adecuados para realizar nuestras funciones con seguridad y cumplir fielmente y con HONOR los mandatos inherentes a su cargo, pues eso... nosotros también. Yo, jamas iría a una manifestación, yo jamás me daría de baja ante una injusticia, yo jamás faltaré a mi dignidad y a mi HONOR, porqué sabéis que... soy Guardia Civil.
No os lo creais. No penseis los que tanto han criticado mi comentario que soy único en esta forma de pensar. Si veis el foro, en la multitud de los temas, podreis ver como se repite constantemente la palabra DIGNIDAD, RESPETO, RESPONSABILIDAD y otras muchas virtudes que nos dignifican. Lejos esta en mi, muy lejos queridos compañeros, lo de mosquito, cobardía, conformismo y cualquier otra alusión negativa por pensar que manifestarnos no esta bien. Como ya dije hay otras formas de EXIGIR nuestros derechos.
En cuanto a los comentarios en color rojito. ¡No! ¡No nos esta permitirnos manifestarnos!. ¿Que se reivindicara en esa manifestación? Es evidente que al no poder tener sindicatos, nuestros actos no son sindicales. ¿Que son actos sindicales? Actos realizados en defensa y promoción de intereses profesionales, económicos o sociales de las personas.
Bueno, no me va la vida en defender mi argumento. Solo quería hacer constar, que hay Oficiales, al menos uno (Yo), que piensa que no "vale cualquier cosa". En verdad lo de manifestarse hoy en día es una chorrada. La sociedad ya esta acostumbrada a vernos en una plaza con nuestros tricornios a modo de pancartas. Solo que si "Ellos", se saltan a la torera lo de sacar a tiempo las leyes, cumplir sus promesas electorales, dar protección a nuestros acuartelamientos y proporcionarnos los medios adecuados para realizar nuestras funciones con seguridad y cumplir fielmente y con HONOR los mandatos inherentes a su cargo, pues eso... nosotros también. Yo, jamas iría a una manifestación, yo jamás me daría de baja ante una injusticia, yo jamás faltaré a mi dignidad y a mi HONOR, porqué sabéis que... soy Guardia Civil.
Re: 24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
Pues sí "viejo naufrago". Tengo los carrillos llenos. Soy oficial, espero llegar algún día a capitán y si tengo que seguir luchando para llegar a algo más lo haré. No soy de la ESO, soy de la EO y a mucha honra. Ascendi joven, muy joven y he sido Comandante de Puesto muchos años y si tengo los carrillos llenos, es porque he luchado mucho, ¡mucho!.
Ya no le voy a dar mas vueltas a esto. Es simple. Hay gente que no ve bien el manifestarse. Como hay gente que no ve bien el que dejemos de ser militares y como hay gente que ve bien que el sol queme tanto.
Que injusta es la vida, verdad???
Ya no le voy a dar mas vueltas a esto. Es simple. Hay gente que no ve bien el manifestarse. Como hay gente que no ve bien el que dejemos de ser militares y como hay gente que ve bien que el sol queme tanto.
Que injusta es la vida, verdad???
- depeche
- Coronel
- Mensajes: 6234
- Registrado: 21 Nov 2005, 02:00
- Ubicación: en primera linea luchando contra los tiranos y sus bufones
Re: 24 ABRIL Y EN MAYO O JUNIO MANIFA !!!
Asi es, la vida es injusta y mas si eres guardia civil que provienes de la honrosa y trabajadora base, del auntentico pilar de esta empresa, el cual es mal tratado constantemente.
yo no solo animo a la manifestacion, de seguir asi la cosa, y con los mismos derechos sindicales que los jueces, animo a una futura huelga.
ademas eso de que no podemos manifestarnos o hacer huelga es algo relativo, no debemos, pero poder podemos hacer lo que cualquier trabajor tiene derecho a hacer, ya sabeis aquello de las leyes injustas, se dan en primero de derecho, y tambien sabreis que en la inglaterra del siglo XIX, tampoco los trabajadores tenian derecho a huelga, pero dado el abuso (comparable al nuestro perpetuo y actual en el tiempo) que continuamente se cometian con ellos, nacio la revolucion indrustrial (y con ella los esquiroles o bufones), quien sabe, si al final nos obligaran a que nosotros creemos otra.
las revoluciones nacen en los callejones sin salida.
...TEXTO SUPRIMIDO, DESVIRTUA LA LINEA DE OPINION. EL CARACTER MILITAR ES OTRO DEBATE...
un saludo.
pd: ..................
yo no solo animo a la manifestacion, de seguir asi la cosa, y con los mismos derechos sindicales que los jueces, animo a una futura huelga.
ademas eso de que no podemos manifestarnos o hacer huelga es algo relativo, no debemos, pero poder podemos hacer lo que cualquier trabajor tiene derecho a hacer, ya sabeis aquello de las leyes injustas, se dan en primero de derecho, y tambien sabreis que en la inglaterra del siglo XIX, tampoco los trabajadores tenian derecho a huelga, pero dado el abuso (comparable al nuestro perpetuo y actual en el tiempo) que continuamente se cometian con ellos, nacio la revolucion indrustrial (y con ella los esquiroles o bufones), quien sabe, si al final nos obligaran a que nosotros creemos otra.
las revoluciones nacen en los callejones sin salida.
...TEXTO SUPRIMIDO, DESVIRTUA LA LINEA DE OPINION. EL CARACTER MILITAR ES OTRO DEBATE...
un saludo.
pd: ..................
"Rebelarse es el más sagrado de los derechos y el deber más indispensable." Marquis de La Fayette.
"EL unico simbolo de superioridad que conozco, es la bondad"
"EL unico simbolo de superioridad que conozco, es la bondad"